‹ Du concours des canaux et des chemins de fer et de l'achèvement du canal de la Marne au RhinChapitre 28 sur 36 · RAIL-WAYS ANGLAIS · texte numérisé non relu

RAIL-WAYS ANGLAIS

Procès-verbal d^enquéte.

S* Rapport da comité de Ut (Cambre des Gommiiiies, nenuié eo février I8éé, pour renineii des quesliens deiéglemeMelteii et de l^slalioii des eheiiiinsdefer(l).

1494. — Les revens moyena des ehenbs de feront-ils dépMsé eenx des i»terro6.toirc d. eenstix? — Non , je ne le pense pas qnsnt à présent : les rail-ways ne sont î!fVLlï!SI?!!'i pas en nctivité depuis asses longtemps pour qne le chiflto des bén^lces ait pu s'élever, à besneottp près, au nivean de cens de quelgnesonns des plus anciens cananx.

>Slintwil44.

1?;r,7. — (LordG.Sommt^Rskt). Le taux des bénéfices sur les canaux t st-il un indu e d(> ht'néfice pour le public? — Oui, jusqu'à un certain point, couinie indiquant le chiffre des transports sur le canal.

i"()H. Nf |)(*ns('z-vous pas qup les bénéfices élevés, généralement pariant, suiil un indice de l'utiiilé du canal? ~~ Oui, généralement par-

faut.

iSd9. — (M. TtaoRifLST). On tohs a posé des questions snr les prix très-élevés auxquels se sont vendues des actions de canaux; ne penses- TOQS pas que Textréme élévation des tirais d'exploitation des chemins de fer, comparés aux produits, ne permet pas qne la propriété des chemins de fer atteqtne jamais le d^ré de prospérité de quelques eananx? — Il ne paraît pas probable qne la prospérité des ebemins de fer atteigne jamais le point auquel la propriété de quelques canaux est parvenue , k moins

(I) le Co iiiti' t'iâit coto])iJsi' de M. Gladstone , préîifli'iil, .M. Lïboiirlière, lurd Seymoar, M. Wilion-Pat(«n, M. le vicomte Sanduii, >t. Gisborne, l^rd Gruidvilic- Sominer«ct,tir Julia Emkope, IklM. ii4iuitioa,Kus>ell, Hx^rtiuaiui, Greeae, Macleaa, Thorolej •! Bcekti'DaniiHB.

que le pnrl(>{nerit tie leur donne un monopole iàb»4)iu, et n'iaienlise la concurrence sous qin^lqtie lonnr que <^mi.

1570. — Quel est le plus huut pnx auquel vous saoliie^ que m* .soiecii vendues des actions de canaux du prix originel de 100 liv. (2,500 francs) ?

— ^ J'ai entendu citer des exemples d'actions de 100 livres vendues à 3,000'. (75,000 francs.)

1571. — Qnel est le plus haut prix auquel vous sadiiez qu'aient été vendues des actions de diemins de f»de 100'. (2,500 francs)?

— Environ S50>. (6,330 francs) ?

>A iiivri«ri<j4. 1050. — (Leprésident, M. William GLAMTONB.)—Vo«les-yous passer à qnelqu'anire cas d'excès de pouvoir de la part des Compagnies de cbemins de fer, qui vous paraisse devoir fixer rallention? — le pMse que,

par des arrangemenlS avec les canaux, les Compagnies de chemina de fer ont excédé leurs pouvoirs. J'ai lmiIiihIu parler récemment de transactions entre des Compagnies de chemins de fer et de canaux qui à coup sûr approchent de bien près d'un achat ou louage entier et ahsolu. Or, cori, je penso.esi un cas qui ne devrait pas être admis, sans qn\m vint au parleun ui expliquer ouvertement ce qu'on se propose de faire, et demander de» puuvdirs pour le faire.

i960. — Vuuleit>vous avoir lu boulé de détailler les particulariics de quelque cas dont vous ayez entendu parler? — Ceci se rapporte à l'arraugement conclu entre le chemin de fer de Manchesler à Leeds et la ligne navi^le de CaUer et Hdible.

1061. — Quelle est, autant que vous sachiez, la nature de rarrangement entre ces deux parties?— Autant que je puis le savoir, rarrangement est quelque chose de ce genre : s'étant bit concurrence l'un à l'autre pendant loi^jtemps et ayant tous deux beaucoup abnssé leun tarife, ils sont maintenant convenus de les relever à un certain degré ; en raison de quoi la Compagnie du chonin de fer doit garantir k celle du cmul que ses transports monteront à une certaine somme, et partager avec cUe, dans unjB certaine proportion, tout ce qui dépasse cette sdmme, la (Compagnie du chemin de fer ayant le droit de mettre des inspecteurs sur le canal, pour veiller à ce quelc trafic qu'elle est tenue de lui garantir soit convenablement conduit.

19C2. — Quels points vous paraissent soulever «les ot>jeetions dans cet arrangement? — C'est que cela revient presipie eu roaliic à uac fusion des Compagnies du chemin de 1er et du canal, et n'est pas autorisé par la loi de constitntiw de la Compagnie.

1963. — SapposM qa« !• Compagnie 4a dituiii de fer n'ait garanti atténue somme détemninée à la Compagnie du canal ; supposez qu'il y ail ea iiDO simple convention par laquelle les deux parties se soient (^ngag^es l'une envers l'autre à ne pas faire de transports au-dessous de certains tarifs : cela a-t-^l été jusqu'à ce point dans le cas dont il s'agit? — Oni, c'est là l'essence du traité ; la garantie n'est qu'accessoire.

lOBi. — Pensez-vous que la loi pouvait rempècher ? — Je pense que les empêcher de s'entendre pour agir ainsi serait iiupraticabLe ; mais ils ne pouvaient prendre d'engagement iegai dans ce but, sans qu'il dépeudii de vous de l'empêcher*

1965. — EsM la eoeoMtaBee de la gatantie eaveit k Compagnie du eanal qui von» etmduït à envisager oe fait comme nn exeès de pouvoir propre àfkife l'objet d'one restriclioii légale 9 ~ Je pense qne la garantie de concert avee la nomination d'inspecteurs ponr yeiUer sur les transports, et avec la nature permanente de la eonvention, revient ai bien à la réunion des deux intérêts en une seule main, qu'elle ne devrût point être autorisée, si ce n'est par le parlement.

1966. — (Vicomte Samdon .) — Un paiement qui se ferait en vertu de cette garantie , par la Compagnie du chemin de fer, pour combler un déficit dans les revenus de la Compagnie du canal, rentrerait-il dans le cercle du but de la - création de la Compagnie du chemin de fer? — J'en douterais, si la convention était reconnue illégale.

1972, — (Ix)rd G. Soxurrset.) — Un des cas que vous avez mis en avant consiste en ce qu'une Compagnie particulière de chemin de fer est entrée en amngement avec une Compagnie de eanal pour ftire les transports à un taux limité , et a donné de l'argent pour ee traité ; la cour de dtaneell«ne pourrait dire, < tout bien pesé, il peut être douteux que cda s soit dans les prévisions de la loi ; mais en considération de l'intérêt pu- > blic, si À* B. veut donner à C. D. une somme d'aigent pour que tous ■ deux puissent &ire les transports à meilleur marcbé qu'ils ne le feraient » autrement, nous n'interviendroaa pas; > n'est-ce pas une question d'intérêt public? — oui, s'ils traniportaient à meilleur marché ; maicTla question se rapporte seulement au cas où ils s'engageraient pour élever le prix des transports.

1975. — (M. l)K?iisox.) — Supposez qu'une Compagnie de chemin de i'er soit convenue avec uue Compagnie du canal d'élever leurs tarifs à un certain degré, serait-ce, dans votre pensée, un ca^ d'intervention pour la cour de chancellerie? — Supposez par exemple que la Lompagnie du canal

ait habituellement |»ris 1*** (1 franc) par tonne pour le irans|>ort des marchandises, et qu'elle soit convenue avec une Compagnie de chemin de fer d'imposer prndant un certain temps -i un 5*i>. (5 ou 6 Ihincs) par tonne , sous la condition que la Compagnie <1ii chemin Ter en ferail autant. Dans le cas d'un tel arrangement, qui scruit préjudiciable au public, dirieas-vons que h cour de chancellerie doit intervenir, sons le prétexte que la Compagnie du chemin de fer a exct'ilé les pouvoirs <|ii<' le pnrlemiMii lui u donnés ou a en rinteiiiion de lui donner? — Oui, dès que i'engagemcul récipro<|ue tf iul à élever les {^irix au préjudice du public.

l'.tHO. — Snppoxez que les propriélaircs d'un canal résolvent d'élever les prix df transport en restant dans les inmirs lixt'cs par leur loi d'oi-ganisatioit, naturellement vous ne pourriez pas iiiu-rvenir; mais la question que je vous posais consistait en ceci : si une Compagnie de chemin de ter achetait tous les intérêts dans un canal, et élevait immédiatement les prix, ne serait^ pas une transaction dans laquelle, à votre jugement, la Coin> i>agnie aurait *excédé les pouvoirs que le parlement avait intention de lui conférer en rendant la loi qui l'a constituée? — Je crois que vous pourriez empêcher qu'il se fit aucun achat du canal, autrement que sous l'empire d'une loi. ^

1983. — (M* Greene). — Pourriex-vous empêcher les. parties d'arriver fl on arrangement? — Vous ne pourries pas les empêcher de s'entendre vous ne pourries pas empêcher les présidents des deux Compagnies de dire : < Si vous élovr/ les prix tel jour, je proposerai à'mon conseil d'ad* minutralion de les élever au même point; » mais je pense que vous pourriez empocher la conclusion d'un engagement tel qu'une des Compagnies fùi l'imposer forcément à l'autre, lorsqu'elle tendrait à s'en écarter.

loMiMcatoiM de 2847. — (M. .Maclkan). — LcsenI but qu'on se propose d'atteindre pai^

iohii Swût, Bdmi- , ,

i.istratfur 4a eh»' .la révision, c est le tant des places d«s vovafçeurs.

joacUon. Vovez-vaiis qiicl({ue objection a ce qu on v adjoiiMic nn»- rcvisioi) des

s — ^ •■tf péages prél îvés sur les marchandises? — Je no pense pas (juc cela soil aussi nécessaire ; je ne sais pas si vous ne devriez pas nous donner quelque chn$e qui pût nous faire compensation pour cette concession; mais la concurrence des canaux a, je crois , assez fait quant aux marchandises.

*287(). - (Lurd Shvmour). — Savez-vous quels éiaicni les prix auié-

rieii» sur les j^^ands euai» qui se trouveni en concurrence tvee ies chemins de fer? — Its ctâient betttconp plus élevés qu'aujourd'hui.

SB7i. — Il est à votre oonnsissanrr- qu'ils ont tous été considérablement réduits? — Je pense que tous l'ont été.

2872. — Et cela, apparemment, en conséquence de la coneunence des chemins de fer? — Oui.

2873. — Alors c'est un ras dans Irqucl de grandes Compagnies ont procuré nnavantage au pul>li('; tandis que d'après votre prinfipo, il s«>nihle que cela n'aurait pas dû être, que les Con>pa«!;nif>s auraient (li*! piuiol s'unir, en vue de leur propre intérêt? — Oui; mais je nu? référais à ia question de concun-ence , qui , à mon sens , revient à ceci : auriez-vous une plus grande réduction s'il s'ouvrait un nouveau canal? — • C'est là la question, il me semble; savoir si nn nouveau canal réduirait les prix : je dis qu'il ne les réduirait pas.

Jf. Lawi propose l'achat de totu les chemins de fer par le gouvèmement , ,,„,„o'at.Mro ,id après leur exéattim et kw eaq^oiUUion pendant quHquee améet par Ut !^>^'.'^"VMUonn!!i! Companm'ef. ""^ «.!mi..:,tra»<-iir

' ^ ;:otiiTjl «lu «livinin

(ilT'i. — ll.ord G. bUMMKKSEX). — Qutîl effet produisent les < Ul ni\ sur «lef^ de M»ucbcster

les iratisiioMs de marchandises par citeiuins de fer? — Je ne ( nmiius uas '."T"..,

' 'a» Avril it44.

l'efiei des canaux sur les chemins de fer, mais je connais rcllci dos chemins de fer sur les canaux:; je sais que les péages de la ligne navigable de Aire et Galder été réduïta depuis l'ouverture de pfaweurs chemins de fer qui Inî font c<Hienrrence.

6176. — Mais les canaux prodmsent le même effiet sur les chemins de fer, n'eslHce pas? Sans doute si l'Aire et Calder avaient mamtenn les péages à 7«^- (8 fr.63 c.) par tonne, au lien de les réduire h 3^- S'(S fr. 77 c.) , les chemins de fer auraient plus qu'ils n'ont maintenant.

6177. — Comment alors pensez-vous que la législature devrait intervenir dans rachatdes canaux par les cheraios de fer? — Qu'est-ce que la l^islature peut y faire? — Voici, d'un côté, une propriété constituée sous l'autorisaiion du parlement, voici, de ratrlrp , «ne autre propriété rivale de la pi-eioiére, et également autorisée pnr nfte du parlement : je ne vois pas comment vous pouiriez empêcher une fusion des voies de fer Cl d'eau avec plus de justice qu'une fusion de deux chemin« de fer.

6178. — Suj)})osez qu'il se forme une Compagnie de clieminde fer.dans le Lui de lairu un chemin de fer, sans (ju'il soit rien dit touchant un canal ; yînteutioo du parlemcut u'est-elle pas étrangement dépassée, lorsque la.

Compsigoie du chemin de fer vient à Drhptt r un Ciliiai? Le parlemcat n'a pris aucun fait de ce genre eu eonsidération.

61 79. — La Compagnie de Manchester à Leeds a-t>eile, soii acheté» soit loué quelque canal? — Non.

6180. — Ya-t^ii euquelquesarrauijeineuts conclus avec quelques canaux? — Oui, il y en a eu.

6181. . — VmIcc-tou «voir la hoÊàé «f élaliltr ce qm loat arrangements? — le ne aaia si ma réponse à cette question serait jusliftable, à moins qnele conilé n'insiste sur elle, attendn qn'èUe tondie à des intérêts ctrai^jers.

618S L'arrangemest quel qu'il ait été, a-t-0 en pour effet d'élever

les péages sur les cananx avec lesquels vous aves fait im airangement, on

sur quelque partie de la voie navigable entre Manchester et la côte de l'Elst ? — Non pas au-delà de ce qu'ils étaient à «ne époque de modération de la concurram»; no peu plus haut qu'au moment de la plus grande chaleur de la connirrence, cl cela ne s'applique qu'à une certaine nature de ncirrhnndi';^*. M Beckett-Denison mo remit sur ce sujet quelques questions écrites, durit J'ai les réponses dans ma poche; elles trouveraient probablement leur place ici.

0485. — Quelles sont les voies de transport par eau entre Manchester et Hall? — Il y en a deux vers l'est et une autre vers l'ouest.

6184. — Quelles sont-elles? — Les lignes de l'est sont edles de Rochdale t de Galder et Hebble, Aire et Galder et Humber; et celle d'Ashton , de Huddersfield, désir John Ramsden, Galder etHehMe, Aire et Galder et Humber. Il y en a une autre divergeant de Manchester vers l'ouest, celle du Duc de Bridgwater, de Leeds et Uverpool, Aire et CaMer et Humber, toutes trois viennent Kwaber dans l'Aire et Galder.

6185. — Ces diiïérentes communications par eau oni-olles des adminisinitiniis différentes? — Ces Gomps|piies ont toutes des actes distincts du parlement pour leur établissement, leur administration et leurs péages, sauf la rivière Humber dont la navigation est libre.

6186. — Le chemin de fer de M;!nfhe8ler et Leeds n'.i-t-il jins fait un traité av«T quelqu'une de ces Compagnies? — 11 n'v a [> uint eu de contrai de louage fait par ia Compagnie de ce chemin, ni par personne en sa laveur.

6487. — Ni aucun autre arrangement? — La Compagnie n'a pas le pouvoir de régler le mode d'eiploîution d'un candi ; mm dans le but d'empêcher les fiaudesgrosti^es qui se pratiquaient sur les canaux etle diemin de fer par de Cnuses déclarations tendant à ^miimer ht la fois les chaigo-

tnent^ et les tarifs applicables, la commission d' administration du canal de Rochdale, ninsi que celle de Calder et Hebble ( onvinrent, pour se défendre contre do telles pratiques , que nous nous itiforjin'rions réciproquement des prix les uns des autres , que nous ne les eliangenons pas sans avis préalable, <'t (jue nous ferions cesser l'état de vague et de relâchement dans lequel éiaii tombée la perception des droit», par suite de la concurrence ruineuse qui avait existé , au bénéfice, bien plus d'un petil nombre d'entrepreneurs de transperts que du public.

6188. Avec qui cet amngeiBent estr-il conclu? — Avec le ligne de Rodidalle et celle de CeMer et Hebble.

6189. «^Quel e été l'efTet de cet arrangement; a-t^it , oui ou non, été suivi d'une élévation de* tarife? — Les Compagnies des voies d'eau et de feront qudquepeu élevé les droits att->dessu8 de ce qu'ils étaient dans la chaleur de la concun-encc, pour les objets de la plus grande valeur; mais les grains, la farine, les minéraux et les engrais conservent les ménies prix qu'au degré le plus bas de la concurrence.

6(00. — Quels sont les articles sur lesquels il y a eu au«'mentation?

— Les uiarchaniiises de prix, les ballots, les tissus de coton, et généralement ce qu'on considère comme marchandises de chemin de fer.

6191 . — Sur quelle longueur existe cet arrangement? — Sur 'îli milles (35 kilomètres ).

6192. — Entre quels points? — Entre Soverby, Bridge (près d'Halifax) et Wakeaeld.

6lfô. Qudle est la proportion de Tai^nieniation survenue? — Le taux actuel par le canal est de 10* 3^ 1|S (42 fr. 67 c.) pour le péage total entre Manchester et Hnll» tandis que le prix du chemin de fer, pour la natnre la plusimportante demardiandiseB à grande vitesse, est de S5>. (30 fr. 77 c). Nous r^oos nos |wix sur le temps, et non sur la natnre; nous n'entrons dans aucun ^léiail avec les expéditeurs ; mais s'ils nous apportent à midi des marchandises qui doivent être distribuées le lendemain matin à huit heures, nous nous en chargeons, au prix de 25* (30 fr. 71 e.) par tonne ; mais s'ils disent que l'époque d'arrivée ne leur importe pas, nous les prenons aux prix de l.'i'G'' dî) fr. 08 c.). Les droits du canal sont de 10*5'* (12 fr. 62 c.); et l'.addition de 5» (6 fr. 15 c. ipour f rais de traction fait que le prix du canal est Iv. même que le nôtre à 3** (0 fr. 7*1 c.) près.

6194. — Avant la transaction, quel était le prix dt; transport du canal*?

— Nous ne savions pas ce qu'ils prenaient, et ce iui une difficulté que nous eâmes à résoudre; ils déclaraient percevoir ces mémos prix ; mais ils avaient coutume d'admettre de grandes quairtil^ pour de moindres; ils étaient dans l'usage d'admettre 30 tonnes poui* 30.

fH95. — (Lord G. Sommi rskt). — O'i'P'^l-t-e qui aim-na les iidniiiiisiiateurs de la ligne, navipahlc a vos propositions? — C'est «jue uous avions réduit leurs revenus annuels de 70,000>(i,750,OOOfr.) à environ 28,000 > {70,000tr.).

6196. — Ainsi, en dc'pii de leur lolërance de 50 tonnes pour 30, vous pouviez encore lear faire concurrence? — Oui, iears actions avaient wdv 500 guiaées (13,125 fr.). Ua moBBiear de nu eoDuaismce trait placé de Targent pour sa Uie k ce prix » et bm aciions desceadira&t à 165^ (4,i35 fir.) paraoite de cette concuntsee*

6197. — Qael effet a ptodoit cet amBgement sur le reste de la ligpe naTigable? — le ne sache pas f«*il en ait produit aucun.

6198. — Y a-t-il eu quelque diang^ent dans les prix dn reste de la ligne? — Lorsque la Compapiie du canal transportait 80 tînmes pour 30 il en résultait, tout leloi^( de la ligne, que les entrepreneurs detransport, se prévalaient de l'occasion pour se soustraire aux droits» et que la Compagnie craignait de scruter leurs déclarations.

— Dos arrangements ont-ils clé conclus avec deux des Compagnies ? — Oui.

6200. — (.((innitMil espcrez-vnns surmonter la diiTtculté quant à la troisième? — ^ous ne l'avons pas essavé, et ue l'essayerons pas.

0201. —Vons pensez qu'en acquérant nn contrôle sur deux des Compagnies» vous l'exereeres par le fait sur latroîsiènie? — Je ne vois pas cela, la troisième est pariaitement libre défaire ce qui lui plàlt.

6202. — Pour ce qui concerne le parcours total, ne forees-vons pas, en fiiit, la 3* à passer par les décisions des deux autres? — Non ; la troi* sième est beancoop plus puissante que les deux autres ensemble. C'est la 3^ qui leur a toujours dicté ce qu'elles avaient à faire. On proposa d'abord» pour empêcher cette concurrence qui était ruineuse pour tout le monde » d'établir une classification de transports , nous disions : • Si tous abani donnez seulement nos marchandises enlmllots, qui sont pressées d'arriver B à Hull, nous utettronsun droit qui ne sera pas de plus de moitié de ce qu'il > étui! liai)iiueileinent et nous vous céderons les grains et autres mai ciian- » dises que vous jdélendeï vous appartenir connue (îompajjnie du cauid. » Cela lut accepté par les deux Compagnies, entièrement par relie de Calder et Hebble, incomplètement par celle de Kocbdale;mais celle «l'Ân e ei Calder pour sa part se refusa formellement à tout arrangement de cette nature ; elle prélendit traitiv avec nous sur cette base , qu'die s'obstina à soutenir » que le seul arrangement auquel elle pAt adhérer consistait en ce qne nous établissions des prix supérieurs aux siens; M pourvu qu'ils fussent snpérieurs » elle ne s'inquiétait pas de combien.

6909. — La Compagnie du canal de Rochdale ne goûta pas catttt pioposition? — La Gorapa^ie da canal de Roebdale s'imagina qu'elle troubler Tait son commerce» parce que la classe particulière de marchaudisea pour laquelle notre conciirrf'noo aurait cesse ne formait pas un article aussi imponant pour elU' que ]Ktiii l;i li^'nr He Cilder et Tîehble, c'est le grain; les grains constituent une allaue éiioinie sur noire ligne. Les p;r!iinspour Leeds et VVakelield ensemble mouicul à près de i.OOO tonnes par jour.

6204. — Mais la Compagnie du canal de Hoclulale a accédé à cet arrangement ? — 11 n'est pas passé sur le principe que j'ai exposé ; il csi pabsé sur cette base, que nous ferons Ufabab eurcettoattiiPe de marchai»* disee , et qu'ils étabKroM de lew côté on prix qoi ne aons r«dèf e pas , an delà du lenne d'un parure égal.

6905. — Aiui TOUS «vetdeix sortesdeeemeiiiions diffiêremes vm ces dtwi l%nes navigables? — Owi.

6i06. — Maïs vens n'tres aaera traité avec eelle de Aire et Galder? * Non.

6207% ~ Cette dernière hff» ae pett»-elie exercer nne infliMBce

désavantageuse sar vos transports? Senlment par ses tarifs.

6208. — Penser-vous qu'elle puiMe, p»r ses tarifs, vous faire eneorc concurrence , après cette transaction avec les deux autres canaux? — Je crois que la ligne de Aire et Caldcr n'a jamais transporté plus qu'elle ne l'a fait l'an passe.

6209. — Vous ne pensez pas qu'il importe d'en venir à Ull arrangement avec cette ligne ? — Non.

6S10. — (Lord G. Sommbrsbt). Vous avez obtenu tout ce qu'il vous Allait par votre amagement avec les deux lignes Bav^^les de Rochdale et de Galder et Hebble? — Si lions traitions avec la %ie navigable de Aire et Gald», ce devrait être pour âever les tarift.

OSil* — If était-ce pas là robjet de votre arrangement avec Im lignes de Rochdale et do HebUe? — Le but était plutôt d'en^pédi«r les deux parties d'être volées pnr des fourberies et de fousses déclarations, que d'élever matériellement les larifii* .

6S18. — Quels étaient les gens qui usaientde fourberies t — Les entrep re n e a rs de transports. — Us venaient me dire , nous pouvons expédier nos marchandises pour tant par le canal de Rochdale ; voolesHrous vous en chaîner?

6215. — Ainsi ils mettaient eu pratique eu h m jimpie Ln'vnv !<■ principe de la concurrence, aussi laidement que possible , sans beaucoup de scrupule? — Sans le moindre scrupule : ils allaient ensuite aux canaux.

Ci disaient : le dientin de fer s'en chaînera pour moins qtie vous. On l<^tir demandait: c Que portez-vous ? Je porte 500 quarters (l,âOO hectoUlres) » ou qiieiqHO quantité <1p fromfnt qtir pût pnrtrr Jo hatean , en di^clarant » -40 nu oO quarters (100 ou laO heriolilres) de moins qn'iln'y r»n avait

> rf*pU*>nient à bord. » « Non, vuu.s porter plus que cela; il faut que je

> voie re qu(; vous j)orie7. » * Non, vous n'*'\;iiiiiiit lez pas mon bateau : » je l'expédierai par le cbcmiii de fer. » Lin monhu ur qui prend une part irès-aclivc dans l'administration de la ligne de Âire et Calder , un ecclésiastique, déclarait à un de mes oolUguet qu'il* étaient obligés de fermer le» yeux sur cet fausset dédaratiois.

6114. — (M. Gnoim.) — En JSûl cdt revendl, sans radmettre, à une réduction des tarifé ? En effet.

6915. (Lord G. Sommbusbt.) — En eimsëqnence , bien que les tarifs puissent n'être pu au^mmités de beaucoup» l'effet réel est qu'ils sont augmentés, même pour les grains? Modérément; mais nous livrons maintenant la farine à Manchester à meîllenr mardié que jamais.

6216. — Mais» en £ut» le transport de ces articles se faisait à meilleur mardié que maintenant pour les intéressés? — Non; parée que malgré l'aTantage dont jouissaient les entrepreneurs de transport, le publie n'en recueillait aucun bén^ice.

Tbafic emparé du chemin de fer de S^EHemne à Lyon, en ce qui concerne le trmupori de la grosse marehandite et edui de» wnf^eursy ete»

Trjfic comparé du chemin de fti' de Saini-Elienne à Lyon, en ce

geuî'Sf des dépêches, et des mar

si:mi:st«f

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