DÉPOSITION DU FRÈRE DÀGOBERTÜS

M. le Président. — Le 3 octobre, quand VOUS VOUS êtes présentés pour prendre possession de vos écoles, j avait-il des enfants?

Frère Bagobertus. — Les enfants se sont présentés : on les a renvoyés-

Maintenant, si vous le désirez, je vais "vous donner lecture de la lettre que j"ai écrite à M. Mottu :

<3^ 4 janvier 1871.

» AM. le maire âii ürronâissement de la ville de Paris.

» Monsieüb le maire,

Nous avons été Informés que le traitement des frères titulaires et adjoints des diverses écoles qui nous sont confiées dans votre arrondissement, a été envoyé à votre mairie parTadministration centrale*

» Nous vous serions très-reconnaissants.

Monsieur le maire, de vouloir bien nous indiquer par quelle voie et quels moyens nous pourrions être mis en possession de ce traitement.

^'-A.gréez. monsieur le maire, rassurance du respect aveu .i quel nous sommes.

î* Yoii i[ ès-liumbles serviteurs.

M* le Président. — Quelle fpt la réponse?

Frère Bagobertus. — La voici :

» Paris, le 6 janvier 187L > Messieurs,

> En réponse à la lettre que vous m’avez écrite, j^ai l’honneur de vous informer que les écoles de mon arrondissement étant confiées aui soins d’instituteurs laïques, depuis la réouverture des classes, U ne mVppartient en aucune façon d’ordonnancer des traitements que croiraient devoir réclamer les congrégations, religieuses pour un service dont elles ne sont plus chargées .

n m’est donc impossible de faire droit à votre demande.

» Agréez, messieurs, Texpression de mes sentiments fraternels.

» Le maire : Jules Mottu .

Frère Alcas. — Cette lettre était collective ; aous l’avons signée tous deux.

Frère Dagobertus. — Ensuite M. Mottu a été déchu de sa place de maire.

M. le Président. — Qui l’a remplacé ?

Frère Dagobertus. — C’est un monsieur, nommé Arthur de Fonvielle.

M. le Président. — N’a-t-il pas donné satisfaction à vos prétentions ?

Frère Dagobertus. — Il n’a rien fait absolument j il n’a fait que placer la statue de Voltaire sur la place de la mairie du 11® arrondissement*

JM. le Président. - — Votre supérieur n’a-t-» il pas réclamé contre cet envahissement de vos droits î

Frère Dagobertus. — Si, monsieur; nous avons tous protesté Contre cet envahissement.

M. le Président. — On n’a pas répondu à sa lettre ?

Frère Dagobertus* — Non*

Voici l’affiche de M* Mottu quand iî a été révoqué :

* <£ Nous sommes révoqués 1 » Révoqués parce que nous avons voulu dans nos écoles rinstruction laïque, qui fait les citoyens, et parce que nous avons repoussé rinstruction congréganiste qui forme les esclaves ; à vous maintenant d’apprécier si nous avons fidèlement traduit les sentiments républicains qui animent le 11® arrondissement.

» Notre seul regret* en quittant nos fonctions, est de laisser notre tàcbe inachevée :

■a> Le maire et les adjoints révoqués :

Signé : Jules Mottu, Blanchon et Poieiee,

ï> Vive la PépuNiqm ! »

M. le Président. — Vous n’ayez pas d’autres documents, touclLant les écoles?

Frère Dagobertns. — Il nous était défndue d’y mettre les pieds.

M. le Président, — Combien avez-vous d^enfants sous votre direction ?

Frère Dagobertus. — Sept cents enfants, plus quatre cents adultes.

M. le Président. — Sous la direction de combien de frères?

Frère Dagobertus* — Sous la direction de vingt-cinq frères .

M, le Président. — Vous avez été éloignés de vos écoles depuis le 3 octobre 1870 jusqu’au 5 juin 1871?

Frère Dagoberfcus. — Oui, dans le IP arrondissement*

Nous avons en outre été faits prisonniers sous la Cîommune et nous ne sommes rentrés ehez nous que le 28 mai ,

M* le comte de Rességuier. — Atoz-yous été satisfaits de vos rapports avec M* Jules Simon ?

Frère Bagobertus- — Nous n*aYons jamais eu de rapport qu^avec M * Mottu.

M, le comte de Rességuier* — Personnellement M, Mottu a-t-il eu de mauvais procédés vis-à-vis dé vous ?

Frère Dagobertus* Il ne nous a rien dit et nous a laissés dans notre communauté ; seulement il nous a privés de notre traitement.

M* le comte de Rességuier* — Les écoles étaient-elles fréquentées ?

Frère Dagobertus. — Oui, il y avait même des garçons de quinze ans* On les nourrissait et ils J allaient en fou le .

M. le comte de Rességuier* — Mis légalement en possession de Fécole, on n’avait pas le droit de vous en expulser.

Frère Dagobertus* — Evidemment ; lorsque j’ai comparu devant le juge d’instruction, — à cette époque-là, c’était sous la Commune et je me trouvais à la Conciergerie, — il m a demandé : œ Pourquoi restiez- vous à la communauté? ^ Je lui ai répondu: <.tMais,

monsieur, je n’ai pas cru à M. Mottu le droit de nous renvoyer* ~ Vous deviez penser que M* Mottu n’agissait pas de son chef* — Nous sommes installés par la ville, nous ne reconnaissons pas à M. Mottu le droit de nous expulser. » — Alors il noua a dit de nous en aller* C’était un nommé Copens, juge d’instruction pendant la Commune*

M. le comte de Rességuier* — Ke confondons pas les deux temps* Ce fait-là ne nous regarde pas ^ c’est un acte insurrectionnel et les auteurs de la Commune sont dans ce moment sous la main de la justice, tandis que le gouvernement du 4 septembre est un gouvernement, en apparence, régulier, auquel nous avons le droit de demander compte de ses actes. Tout ce qui s’est passé sous le gouvernement du 4 septembre relève de rAssemblée-

M* le président* — Savez -vous si d’autres faits analogues se sont présentés dans d autres arrondissements?

Frère Dagobertus* — Cela n’a eu lieu que dans le 11“ arrondissement*

M* le comte de Rességuier. — Vous n’avez rien sude renlèvement des Christs dans les écoles?

Frère Alcas. —C’est moi qui vais vous * en parler.

(Séance du 4872*}

DU

FRÈRE ALCAS

M. le vicomte de Rodez-Bénavent, prêsidBnt^ — Ditês-ïïous ce q[iie vous savez des ambulances.

Rrère Alcas* — Toi ci ce que j’ai à dire en ce qui concerne les ambulances.

Avant notre remplacement par des laïques, on est venu organiser des ambulances dans nos classes* Nous nous j sommes prêtés, nous avons retiré les tables et installé les lits.

Puis, quand nous avons vu^ vers la fin du mois, qu’on ne nous apportait pas de malades et que le moment de la rentrée des classes approcbait, nous avons demandé au directeur des ambulances de vouloir bien faire transporter les lits dans le préau, ce qui a été fait. Nous offrîmes alors notre concours pour soigner les malades et les blessés de cette ambulance. Notre proposition fut rejetée d’une manière trèsdédaigneuse, avec une certaine vivacité; on nous dit qu*on n’avait besoin ni de nouSj ni de nos services et qu^on mettrait là des gens salariés qui avaient besoin de gagner quelques sous pour vivre*

J’aî cru devoir alors adresser une lettre à M. Mottu, pour lui demander la permission, au nom des frères de la communauté, d’entrer dans les ambulances pour j soigner, gratuitement, les malades et les blessés qu'on j apporterait. La lettre est restée sans réponse. J’ai su depuis que M. Mottu l’avait remise à la Commission chargée des ambulances ; mais la lettre est restée dans un coin, ou ïCj a pas répondu .

M. le comte de Rességnîer. ~ Etait-ce une Commission spéciale, ou la Commission qui se réunissait à l’hôtebde- ville?

Frère Alcas. — C’était une Commission spéciale à rarrondissement*

J’ai ensuite cédé notre cuisine de la communauté pour Tambulance , On y a mis des laïques, hommes et femmes, et on a rejeté également les services que nous offrions* Un frère s’est offert pour faire la cuisine, on n’a pas voulu de lui.

Le jour de la bataille de Cbampigny, on apporta une quantité considérable de blessés* Il n’y avait que deux ou trois femmes qui étaient îâ comme infirmières et ces pauvres femmes ne pouvaient pas suffire. Alors, elles nous appelèrent. Nous y sommes allés de grand cœur, nous avons déshabillé et couché les blessés et nous sommes restés occupés jusqu’au lendemain à midi. *

M* le directeur général des ambulances de rarrondissement est arrivé, et nous ayant aperçus, il a fait un reproche assez vif au directeur de rambulance* Il lui a dit qu’il ne voulait pas de nos services et que nous eussions à ne plus reparaître* Nous avons dû nous retirer. Une affiche a été placardée â la porte des ambulances de tout rarrondissement^ défendant à n’importe qui d’entrer sans la permission du directeur général. Cette affiche était écrite à la main*

M. le comte de Rességuîer. — Vous n’avez pas conservé le texte de cette affiche?

Frère Alcas. — Non, mais je crois que M* Tabbé d’Hulst doit en avoir une copie.

Jeconnaisun prêtre qui s’est présenté à rambulance de l’avenue Parmentief, avec son brassard, comme étant ambulancier. Il a été repoussé et on n'a pas voulu le laisser entrer pour voir les malades .

M, le comte de Rességuier* — M* l’abbé d’Hulst lui-même n’a-t-il pas été repoussé?

Frère Alcas. — Je ne le sais pas.

4 sbpt, — IV. D.

On TLë voulait ni clu Christ, ni d’aucun signe de religion . Le premier qui est venu , c'était un M, Rebierre, membre de la Commission municipale du 11* arrondissement.

Il a dit qu'il ne fallait pas «d'eau bénite,^ qu'il n'j avait pas besoin de toutes € ces bêtiseB-là » pour mourir. En un mot on ne voulut pas nous recevoir dans ces ambulanceSj et nous ^dûmes porter nos secours dans d’autres localités.

Bon nombre de militaires sont morts sans sacrements dans les ambulances du 11® arrondissement et on leur a fait des enterrements civils*

M, le comte de Hességuier. — N'avezvous pas entendu dire que des militaires avaient demandé le secours de prêtres et qu'on le leur aurait refusé?

Frère Aléas. — Je n'oserais Talfirmer. Je sais même que des militaires ont demandé*ce secours et qu'on a fait venir un prêtre ; mais je dois ajouter que nous ne savons pas tout ce qui a pu se passer dans ces ambulances.

M. le comte de Rességuier. — Yous constatez que des prêtres sont entrés sur la demande de quelques blessés.

Frère Aléas. — Oui

M* îe Président. — Savez- vous combien de militaires blessés ont eu le secours de la religion sur leur demande?

Frère Aléas. — Deux ou "trois militaires, pas plus !

M. le comte de Rességuier* — Sur quel nombre?

Frère Alcas. — Il j avait au moins cinquante militaires. ÎI y en aVait également chez les sœurs qui demeurent à côté de notre maison, et à elles, comme à nous, on a refusé l'entrée des ambulances*

M. le comte de Rességuier. — Ainsi vous ne connaissez pas de militaires auxquels il ait été refusé les secours de la religion ?

Frère Alcas. — Je le répète, je n'oserais affirmer que ce fait ait eu lieu*

Je reviens à la question des écoles.

Notre communauté est bien dans la même rue que les éeoles, mais elle est séparée des classes. Nous dûmes rester chez nous dès que nous fûmes remplacés par des laïques dans les classes*

Le jour fixé pour T ouverture des écoles communales de Paris, nous vîmes arriver chez nous une quarantaine de gardes nationaux armés

pour nous empêcher d’ouvrir nos classes et aux éléves d'y entrer.

Dans la rue d'Angouléme où nous avons encore une école, on mit également un piquet de gardes nationaux pour empêcher les enfants et même les parents de pénétrer dans les classes* Ces gardes nationaux sont restés plusieurs jours pour empêcher d’ouvrir les classes.

Enfin, au bout de trois ou quatre jours, M* Guillaume, instituteur communal, passage Raoul, se présenta chez nous, il était porteur d'une lettre de M, Mottu, maire de l'arrondissement qui nommait deux maîtres adjoints du dit instituteur, Tun, M. Rollan, directeur de l'école rue Bervan et l'autre, M.Pagny, de celle de la rue d'Ângoulêtne.

La lettre de M. Mottu me signifiait en même temps l'ordre de remettre à ces messieurs les clefs des deux écoles.

Tout d'abord ces messieurs firent quelques inscriptions d'enfants et quelques jours après ouvrirent les classes. C'est alors que vinrent une quarantaine de gardes nationaux armés pour nous empêcher de communiquer avec les élèves, et d'aller dans les cours qui communiquaient avec les classes. Nous ne devions avoir aucune communication avec les enfants. J'ai su, par le coneierge, que, quelques jours après l’ouverture des classes par les laïques, des officiers de la garde nationale vinrent intimer Tordre donné par M. Mottu de retirer tous les christs dans la journée, et de les brûler immédiatement. Les christs furent enlevés en présence même des élèves, mais üs ne furent pa& brûlés. Cet enlèvement des christs donna même lieu à une petite scène dans une des classes transformée en fourneau public.

Les femmes employées à ce fourneau s'opposèrent à ce qu'on enlevât leur christ, « Faites ce que vous voudrez dans vos classes, dirontelles, mais nous, dans notre fourneau, nous tenons à notre christ, laissez-nousnotre christs. Un les menaça de leur faire perdre leur place et elles durent céder. Tous les christs furent enlevés, mais ils ne furent pas brûlés, le concierge les avait cachés et nous les rendit*

M, le comte de Rességuier. — Les instituteurs laïques qui vous ont remplacés ont-ils été les instigateurs de cette mesure?

Frère Alcàs. — Non, c'est M, Mottu qui avait envoyé des gardes nationaux pour enlever les christs.

Maintenant ia prière a été remplacée par le

DÉPOSITION -Dû FRÈRE ALCAS

chant de la Marseillaise, même dans la salle d'asile.

M.le eomta de Hességiüer,— Quelle part a prise à cotte expédition contra vous et contre les ehrists le personnel de renseignement laïque dans rarrondissament?

Frère Dag'obertus. — Chez nous^ lis n'ont rien fait.

Frère Alcas. — Je ne crois pas que ce soient les instituteurs laïques qui s^en soient mélés,

M. le comte de Rességuier, — Ainsi, ils n ont fait qu’obéir à des ordres donnés en occupant les écoles qu^on vous enlevait ?

Frère Alcas, ^ — Je dois dire cependant qu’un des directeurs de l’école a fait jeter une statue sur un tas d’ordures dans la rue ; maintenant je no sais si cette statue n’avait pas été brisée avant par les enfants.

Voilà tous les renseignements que nous pou- VOUS donner à la Commission*

M. le comte de Rességuiêr, En ré¬

sumé, M * Mottu s’empare de vos écoles, vous remplace par des instituteurs laïques; puis s^empare de vos salles, les transforme en ambulances, dont 11 écarte vous et tousJesmembres du clergé*

Frère Aléas, — On avait d’autant moins le droit de nous expulser que l’établissement n’appartient pas encore à la ville. Le terrain a été cède à bas prix sous la condition qu'on ne mettrait dans rétablissement que des instituteurs congréganistes.

le comte de ïtességuier. — Par qui le terrain a-t-il été acheté?

Frère Alcas. Par l’abbé A.*., curé de Saint-Ambroise, On n’avait donc pas le droit de nous expulser*

M. le comte de Rességuier* — Voudriezvous nous dire quelle a été lattitude de la po- , pulation dans le quartier pendant ces événements?

Frère Alcas. — On nous a témoigné beaucoup de sympathie et le regret qu’on éprouvait que nous fussions expulsés de nos classes. Lm enfan ts eux-mérneâ, quand ils nousren contraient, nous demandaient quand nous recommencerions. Nous leur répondions : « Mes pauvres enfants, ce n est pas notre faute, nous voudrions bien reprendre nos classes de suite, mais il nous faut attendre encore, »

M. le comte de Rességuier. — Vous êtes toujours resté dans votre communauté ?

Frère Alcas. — Quelques frères sont restés, mais nous avons cherché à nous rendre utiles et nous sommes allés dans les ambulances et sur les champs de bataille.

M. le comte de Rességuier. — Et pour les Sœurs, avez-vous quelques faits particuliers à nous signaler ?

Frère Alcasi — Les faits qui se sont passés chez nous, se sont reproduits chez les sœurs de Saint-Vincent-de-Paul, me Oberkampf, rueServan, 48, et rue du Chemin-Yert.

Frère Dagobertns. ^ Dans la salle d^asile une statue de la Sainte— Vierge a été brisée en la décrochant.

M. le comte de Hességuier. — C’est ia garde nationale qui était chargée de ces exécutions. Je vous demanderai si tout cela s’est fait sans violence, si on n’a insulté personne?

Frère Alcas. — Personne n’a été insulté* Rue Servan, les gardes nationaux étaient dans les couloirs pour empêcher les sœurs de communiquer avec les petites filles; je n’ai pas entendu dire qu’il ait été proféré d’insultes.

M. le comte de Rességuier. — Dans le quartier il n’y a pas eu de manifestations contre ces mesures? V^ous n^avea pas entendu dire que des réclamations aient été éievéea par des pères de famille?

Frère Aléas. — Dans le commencement, on disait bien qu’on irait à la mairie faire une manifestation contre ces mesures. Mais aucune démonstration n a eu lieu. Je dois dire cependant qu’une affiche a été apposée sur les murs; c’était l’abbé d’Hulst qui protestait contre les mesures dont nous étions'victim es ; mais cette

affiche a été vite enlevée*

Frère Da.gobertus. — -Dans mon quartier des personnes sont venues nous trouver et nous dire . « Mes frères, les écoles doivent être libres, faisons une souscription pour ouvrir vos classes, ^ Nous leur avons conseillé d’attendre* Frère Alcas, — - Nous avons cru plus prudent de ne rien faire ; on nous aurait fait partir et cela aurait entraîné certains inconvénients* M . le comte de Rességuier, — Vous êtes restés dans la partie de Pétabbssement qui vous est personnelle?

Frère Alcas* — - Oui! jusqu’au moment de la Commune.

M . le comta de Rességuier. — Vous étie^ là quand on faisait les classes?

Frère Alcas, — Ces choses h^étaient pas sérieuses ; mon cher frère directeur a pu le

juger lui-raâme. Les enfants venaient tard à l’école et on les laissait jouer jusqu’à deux heures et demie*

M* le comte de Rességuîer. — Daüs les autres écoles de Paris, les choses se sont-elles passées ainsi?

Frère Alcas. — Dans les autres écoles de Paris, les frères n’ont point été inquiétés,

M, le comte de Hességuier. — Oui ; mais ce que je veux vous demander^ c'est si, en raison delà quantité plus grande d'enfants envoyés dans les écoles de Paris, ces écoles ont été tenues plus régulièrement dans les autres arrondissements que dans le ll*^*

Frère Alcas, — Oui, Les écoles tenues par nos frères ont été tenues régulièrement,

M, le comte de Ressèguier, — Par conséquent* vous n'attribuer pas à un mouvement général dans les écoles, les faits quo vous venez de nous signaler.

Frère Alcas, — Cela n'a eu lieu que dans le ID arrondissement,

M, le Président* — Dans les autres écoles les choses avaient lieu comme par le passé. Frère Alcas, — Oui. Aussi bien chez les laïques que chez nous, c'était régulier,

M, le comte de Ressèguier, — Ainsi, vous constatez que, dans le 11® arrondissement, ceux qui vous remplaçaient ne faisaient pas les classes régulièrement ?

Frère Alcas, — J'ai constaté que les enfants entraient en classe très^tard et qu'on les laissait jouer jusqu'à deux heures et demie,

M, le comte de Ressèguier. — Combien aviez -vous de classes à diriger?

Frère Alcas, — Nous avions neuf classes. Six classes rue Servan» et trois classes rue d'Angouléme,

M, le comte de Ressèguier. — Ces neuf classes ont été dirigées par des laïcs?

Frère Alcas, — Ils en ont créé d'autres, le nombre des élèves ayant augmenté .

M. le comte de Ressèguier* On a augmenté le nombre des instituteurs ?

Frère Alcas, — Oui*

M. le comte de Ressèguier, — Mais ces instituteurs ne faisaient point leurs classes la plupart du temps ?

Frère Alcas* — Pardon 1 ils faisaient tous leurs classes,

M. le comte de Ressèguier. — Ce que je voudrais savoir, c*e&t, au point de vue scolaire,

quelle a été k situation des classes quand voua ne les teniez plus?

Frère Alcas* — La tenue des classes laissait à désirer, mais je dois dire que cela tenait beaucoup aux nouveaux éléments qui étaient entrés dans les écoles 5 on y avait versé une foule de jeunes gens qui déjà avaient commencé leur apprentissage, et il était difficile de maintenir avec eux la discipline,

M . le comte de Rességnîer. — Les instituteurs étaient-ils capables?

Prèro Alcas, Oui. Ils avaient été envoyés par M* Gréard, inspecteur général de la préfecture de la Seine,

M. le comte de Ressèguier. — Par conséquent, ils étaient capables de faire l’école. Pourquoi ne la faisaient-ils pas régulièrement?

Frère Alcas, — Ils la faisaient, mais ils venaient plus tard que T heure réglementaire*

M, le comte de Ressèguier, — Ainsi, il y avait négligence de leur part*

 combien d'enfants donniez-vous l'instruction dans ces écoles au mois d'octobre?

Frère Alcas, — Nous avions environ cinq cents élèves*

M, le comte de Ressèguier. — Combien étiez-vous de frères?

Frère Alcas* — Six frères, rue Servan et trois frères, rue d'Angouléme. Dans récoîe de la rue d'Angouléme, il y avait deux cent cinquante élèves.

M. le comte de Ressèguier* ^ Cela fait sept cent cinquante élèves instruits par neuf frères î

M. le Président, — Combien avait-on mis d'instituteurs laïques dans ces écoles?

Frère Alcas. — Je ne puis dire le chiffre exact, mais ils étaient très-nombreux.

M, le Présideut, — II y avait aussi plus d'enfants?

Frère Alcas, — Oui. C'est le moment où l'on donnait â manger aux enfants dans les écoles, aussi leur nombre avait-il augmenté. On leur donnait à manger à tous à midi.

M. le comte d© Ressèguier. — Oui, je sais que cela se faisait dans les écoles de tous les arrondissements,

M, le Président. — Açez-vous d'autres renseignements à donner à la Commission?

Frère Alcas, — J'ai vu les instituteurs qui nous ont remplacés, ils m'ont dît: ^ Nous faisons la classe pour dire que nous la faisons j I il est difficile de 'nous faire écouter de nos