M. L’ABBE D’HULST

M. le comte de Hességuier, président, — Vous savez probablement les motifs qui ont fait désirer à la Commission de vous entendre. Elle a pensé que vous pourriez lui donner quelques renseignements sur ce qui s'est produit dans votre arrondissement sur les écoles et les ambulances,

M.Fabbé d'HuIst,— Je ne pourrai vous donner d'autres renseignements que ceux qui ont été consignés dans les documents que j'ai faitparvenir à la Commission, et où j’ai dit ce que je savais sur les écoles et sur les ambulances. Je me suis nullement occupé de politique ; je suis resté confiné dans mon ministère : par conséquent, je n'ai vu les événements qu'ei! ce qui me concerne, et ce que j'ai vu, je le résume en quelques mots. Dans le ID arrondissement, a commencé une campagne contre renseignement religieux par un arrêté irrégulier d’un maire, M. Mottu, qui avait été nommé à titre provisoire parle gouvernement de la Défense nationale. Ils'était entouré d’une commission d'armement, et c'est en son nom et au nom de cette commission improvisée, qu'il a affiché partout, le 31 octobre , U n a r ré té e xcl u a n 1 1 es con gr é ga n i stes d e toutes les écoles municipales de l’arrondissement,

Quelquesjours auparavant, il avait fait annoncer TouverLure d'écoles laïques; de sorte que les frères et les sœurs de l'arrondissement ont cru devoir, à la première invitation, n'en pas tenir compte. Ils ne Font fait qu’à la seconde ; et c'est alors que les nouveaux instituteurs ont ouvert leurs écol e s mu n ici p ale s ,

Quand les enfanis ont voulu pénétrer dans la cour de l'école, à buit heures du matin, ils ont été arrêtés par des gardes nationaux qui gar^ fiaient les portes ; ils se retirèrent, et ce ne fut

qu'au bout de dix jours que Fécole des frères fut confiée à des mai très laïques, qui, pour la plupart, ont été enlevés aux fonctions qu'ils exerçaient ailleurs, et à d'autres adjoints, qui espéraient devenir les directeurs de ces écoles.

lien est résulté, au point de vue pédagogique, que les écoles laïques ont été dépourvues d'une partie de leur personnel, alors qu'elles étaient encombrées d'un nombre d’enfants considérable. Ces écoles laïques étaient dirigées par un personnel insuffisant comme nombre.

On a voulu exclure aussi renseignement religieux des écoles. Il a été défondu par un ou plusieurs arrêtés du maire, envoyés aux instituteurs de faire réciter le catéchisme dans les classes. Il a été défendu aussi aux instituteurs d’envoyer les enfants au catéchisme qui se faisait le jeudi et le dimanche seulement. Les instituteurs ne les y conduisaient plus.

Il y avait aussi un mot d'ordre donné officieusement ; les maîtres et les maîtresses croyaient faire du zèle en s'exprimant en termes grossiers contre les maîtres appartenant aux corporations religieuses, Tl y a eu même une certaine institutrice qui excitait ses élèves à insulter les sœurs, C’était MHo Rousseau.

Je ne vous signalerai pas ce qu’il y avait d'odieux et d’intempestif dans cette mesure. Cela n'a abouti à rien. Vers le mois de novembre, les paroisses intéressées ont adressé un mémoire motivé au gouvernement, au général Trochu, à M. Jules FavrOj à M. Jules Kimon. Au bout de quelquesjours ils ont reçu une invitation de venir chercher une réponse chez M. Gr,.,

M. Gr.., était chargé par le ministre dû leur dire qu'ils avaient, non pas une fois, mais cent fois raison ; mais que les circonstances étaient

DÉPOSITION DE M. L’AJBÉ D’HÜLST

téUefij q^u.*n fallait se taire. L'arrondissement a dû accepter ce régime pendant l’état de siège; de sorte que nous avons précédé la Commiine de six mois* Ce qui sous k Commune a été fait pendant son règne, a été fait, dans notre arrondissement, sous le gouvernement de la Défense nationale*

Les frères et les sœurs ont été exclus des écoles dès la première ordonnance ; seulement ils n'ont pas été chassés de leurs maisons. Ainsi dans l’école principale de notre paroisse du 11® arrondissement, la maison servait de résidence à des prêtres; on les y a laissés pendant le siège ; mais sous la Commune ils en ont été chassés.

M* le Président* — Il j a quelques points sur lesquels vous n’étes point d’accord avec M, Gr*,*, les classes n’auraientdù se rouvrir que dans le commencement d'octobre ; on nous a dit que c’était au moment de Un vestisseraent, du 38 au ?5 septembre, que les classes avaient'^été fermées*

M. Fabbé d'^Hulst. — Gest absolument une erreur. Il y avait une circulaire qui fixait le 3 octobre pour Tou vertu re des classes,

OT* le Président. Ce que nous avons cru pouvoir constater^ c’est que, tandis qu’il y avait des écoles dans tous les arrondissements de Paris depuis le 26 septembre jusqu’au mois d’octobre, il n’y en avait pas dans l'arrondissement dont M. Moitn était le maire. M. Gr. . . . a accepté cette conclusion : du 26 septembre jusqu’au mois d'octobre, à peu près, il y a eu des écoles dans tous les arrondissements de Paris; et, dans l’arrondissement de M* Mottu, il n'y en avait pas, par le fait de M. Mottu luiméme*

M, Pabbé d’Hulst* Je ne pourrais pas le dire. Je m'occupais de ce qui se passait dans mon arrondissement; je ne m’occupais pas de ce qui se passait ailleurs*

M* le Président. — Le 3 octobre est la date règlementaire de la rentrée des classes; c’est par conséquent à cette époque que îbsécolesont dû se rouvrir. Tous ne contestez pas que cela fût ainsi,

M* 1 arbbé d’Hulst. — Je ne le crois pas-, mais je ne puis affirmer qu’il n'en fût pas ainsi, M, le Président, En fait, il y a eu des écoles dans le Ils arrondissement pendant le siège?

M* Pnbbé d’Hulst. - — Les frères devaient ouvrir les écoles io 3 octobre, et, dans notre

arrondissement, le 11®, il y a eu des vacances supplémentaires jusqu’au 11.

M. le Président, — M, Gr.*. nous a dit qu’on avait introduit des maîtres laïques qui n’envoyaient pas îes enfants à TEglise, Il est vrai que nous ne trouvons pas dans les programmes de l’enseignement Tobligation pour les maîtres de conduire les enfants û Téglise, J’ai demandé des explications à ce sujet, et il m'a été répondu ceci: «Les prescriptions de la loi ont été inexéeutées par une excellente raison, c’est que c’étaient nos maires qui nous les donnaient; mais, en réalité, ils accomplissaient la loi en donnant renseignement religieux. »

M* Fabbé d’Hulst. — Il n’est pas dans le programme qu’on doit envoyer les enfants à l’église, mais qu’on doit leur donner l’enseignement religieux : empêcher les maîtres d’envoyer les entanls à l’église, c’est empêcher les enfants de recevoir eet enseignement.

Un règlement séculaire interdit aux maîtres d’expliquer la lettre du catéchisme; comme eét enseignement ne peut se faire à l’école et que l’enseignement religieux est obligatoire, il faut que les maîtres conduisent les enfants à l’église.

M. le Président* — Vous avez dit que les procédés des maîtres laïques qui avaient été installés dans les écoles avaient été mauvais , par rapport aux congréganistes. Les frères que nous avons entendus nous ont dit :

<c Nous n avons eu qu’à nous louer des procédés des maîtres laïques à nbtre égard ; nous n’avons rien de mauvais à leur reprooher; nous croyons même qu’ils étaient forcés de venir nous remplacer,

M* 1’â.bbé d Hulst — Je ne voudraîs pas venir contredire k déposition de ces frères; mais je crois que les maîtres laïques ne se sont pas toujours comportés de cette façon envers les congréganistes. Cela se comprend trèsbien : c’étaient des gens qui étaient maîtres depuis longtemps, ou qui demandaient à être nommés et qui le méritaient.

M. le Président. — Croyez* vous que, pendant cette époque du siège de Paris, û le gouvernement rnvait voulu, il aurait pu faire respecter l’autorité des lois et rétablir les frères et les sœurs dans leurs écoles?

M* Fafcbé d’Hulst. — Il l’aurait pu avec la plus grande facilité, sans aucun doute, quel que soit le mauvais esprit de rarrondissemeni,

lequel e&t devenu surtout mauvais à cause des derniers évènements.

On aurait pu parfaitement rétablir les frères, même après la longue durée de Tusurpalion*

M. le Président. — A cette époque d'effervescence populaire, pouvait-on, selon votre appréciation, faire tenir les classes par les frères^ M. MoUu ayant fait ce quTl a fait?

M, l'abbé d^Hulst. — Parfaitement, dans notre arrondissement du moins. On eût été enchanté de voir les frères et les soeurs; il iLy aurait pas eu Tombre d'une protestation .

M* le President* — Y avait-il dans ce moment-là, de la part de la population, quelque indication du sentiment qu’elle éprouvait à cet égard?

M* Tabbé d’Hulst* — Oui, monsieur ; des indications individuelles se produisaient, et il est évident qu’on aurait très-bien accepté la réintégration des frères et des sœurs*

M. le Président. — Les prêtres n’ont pas été insultés?

M. Tabbé d’Hulst — Ils Pont été constamment; mais malheureusement Tautorité a montré tant de zèle à étouffer les choses, qu’on n’en a pas gardé le souvenir dans les bureaux (le !a mairie. Une affiche qu’on avait apposée n’est pas restée une heure*

M. le Président* — Par quel motif les enfants vont-ils dans une école laïqae ou dans une école congréganiste? Est-ce la sympathie qui les y amène? est-ce le voisinage?

M. Tabbé d’Hulst, — Le plus souvent, c"est le voisinage; mais c’est très-souvent la sympathie*

Ce qui se passe à Theure qu’il est, je ne pourrais vous le dire; mais en 1870, immédiatement avant Tépoque^où Ton a renvoyé les frères, leurs écoles étaient Irês-recherchées. Il y avait des parents qui aimaient mieux attendre trois mois pour envoyer leurs enfants chez les frères. Cela tenait évidemment à la sympathie, et aussi à la manière dont sont tenues nos écoles. Nos écoles ont une très-bonne réputation-

Bi* le Président. Veuillez maintenant nous parler des ambulances.

M. r€ibbé d’Hulst* — Les faits que je vais relever sont parfaitement odieux.

Dès le mois do septembre, îa mairie du 11* arrondissement, — M. Moitu n’était pas encore là, — a annoncé Tinteniion d’établir

des ambulances dans les écoles publiques. On a fait même un commencement de* préparation matérielle.

Quelque temps après, M. Mottu et son comité ont organisé définitivement les ambulances dans certaines écoles, et ils l’ont annoncé par des affiches bru antes*

Malgré cela, le quartier Saint- Ambroise ayant appris que des malades venaient d’arriver, a eu aussi ses ambulances. On me pria d’y aller, afin de savoir quels étaient les procédés de ces messieurs eu ce qui concernait les secours religieux donnés aux malades.

Je fus reçu poliment, mais on me dit qu'on ne voulait plus de ministres des cultes auprès des malades, et qu’ils seraient admis seulement lorsque ceux-ci les feraient demander. Je me retirai.

On vint me dire que cette promesse n’étalt pas suffisamment accomplie, et qu’on ne se conformait pas aux volontés des malades; que, d’ailleurs, un malade ne se rend pas toujours compte de sa situation, et que, souvent, il lui répugnait de faire part de ses intentions ; il a de la répugnance a en faire part à ses parents, et à plus forte raison à Tinfirmier, Je venais donc souvent m'informer de l’état des malades^ mais souvent il m'arrivait de ne pouvoir pénétrer auprès d’eux .

Une fois cependant je fis demander un directeur d’ambulance; il était dans Tambulance et je parvins à y pénétrer pour pouvoir lui parler* Je n’avais rien de particulier à lui dire; mais je voulais voir ce qui se passait dans Tambulance* Je me mis. à causer avec quelques malades, qui étaient contents de me voir. Le directeur de Tambulance m’apostropha avec la plus grande fureur* Nous échangeâmes quelques explications, et il s’en tira par des phrases banales ; nous étions cause des malheurs de la France; nous avions fait Tempire, etc. » Je lui dis qu’il déraisonnait, et que, dans tous les cas, il valait mieux terminer cette conversation, car nous étions devant plusieurs malades dont Tétât demandait des ménagements*

A partir de ce jour, je ne pus parvenir auprès des malades qu'avec les plus grandes difficultés* Nous devions veiller néanmoins à ce que les rfrglements que le maire et la Commission avaient faits eux-mémes fussent exécutés, c’està-dire à ce que nous fussions admis auprès des malades qui réclamaient notre ministère* Jo

tâchai donc de me faire renseigner sur l’état de ces malades.

Il J aTait une infirmière en chef qui avait des sentiments chrétiens. Elle m'avertissait quand un malade avait manifesté le désir de recevoir les consolations de la religion. Je reçus d'elle^ nnjour, Tinvitation demerendre àrambulance auprès d’un malade. Je m'j rendis aussitôt, et, grâce à un autre directeur » je pénétrai dans la salle. Je m’approchai du malade; il fut enchanté de me voir. Je le confessai. Les soldats qui étaient levés, se réunirent autour de moi et se mirent à genoux. Je quittai l’ambulance.

Quelques jours après, j’appris que dans la même maison il j avait un soldat qui se mourait; je pénétrai jusqu’à lui, je le confessai, et je m’en revins. Quelques Jours après, j’appris qu’il J en avait un autre qui, â ses derniers moments^ avait manifesté des sentiments religieux, sans qu*on put nous en prévenir, etqu’on

I avait enterré de suite. Alors je me présentai chez M, Mottü, pour lui demander comment il entendait pratiquer îe règlement que lui-même

, et son comité avaient fait.

M. Mottu me répondit qu’iî y avait eu certainement un malentend Uj qu'il comprenait ce qu’il y^avait de légitime dans ma réclamation et qu’il allait en parler à M. Cadet, directeur des ambulances du 11® arrondissement. Il ajouta que je pouvais aller voir M. Cadet le lendemain. M. Mottu s’était seulement débarrassé de moi.

II était timide, tandis que M. Cadet était audacieux. Ils avaient évidemment voulu se jouer de moi, car, le lendemain, lorsque je me suis rendu chez M. Cadet, ce dernier était eliez M, Mottu. Je finis par rencontrer M. Cadet, et c'est alors que, loin de reconnaître comme M, Mottu, qu’l! y aidait eu un malentendu, ii ne nia meme pas le cas monstrueux que je lui représentais et il me répondit par des grossièretés.