TROISIEME INTERROGATOIRE DU PERE

(i5Mai i83 2 .)

l>. Vous avez été institué légataire universel par M. Robinet. R. Oui , Monsieur.

I). A combien appréciez-vous le montant du legs ?

R. Je ne le sais pas précisément , mais je croîs que ce sera peu de chost.

D. Comment connaissiez-vous Robinet ? l'avez-vous vu souvent?

R. Je le connaissais comme membre de la famille , et seulement depuis qu'il faisait partie de cette famille. Je n'avais avec lui aucune relation antérieure.

D. Alliez-vous le voir rue Grange-aux-Belles R. Oui , Monsieur , quelquefois.

D. Savez-vous pourquoi il a quitté la maison rue Grangcsius-BeUes , et pourquoi il a été transporté rue Monsigny ?

R. Parce qu'il désirait être au milieu de nous , non-seulement pour satisfaire ses sympathies , mais encore pour être soigné avec plus d'attention et plus de zèle.

D. Le voyiez-vous souvent, lorsqu'il était rue Monsigny ? R. Assez souvent.

D. N'avez vous pas eu connaissance du testament de Robinet avant la mort de celui-ci ? un projet ne vous a-t-il pas été communiqué ?

R. Un projet m'a été communiqué un peu avant ou après l'entrée de Robinet , rue Monsigny ; je crois que ce projet était semblable au testament qui depuis a été fait , cependant je ne puis l'affirmer , et je crois me rappeler que la personne en faveur de laquelle le legs était fait , n'était désignée ni par son nom ni par ses qualités.

D. A quel motif attribuez-vous ce legs fait à votre profit par nn homme qui vous connaissait à peine ?

R. J'attribue cette disposition à ce qu'il me considérait comme chef de la famille dans laquelle il voulait passer sa vie , et à laquelle il voulait complètement s'associer, comme le veulent d'ailleurs tous ceux qui font partie de cette famille.

D. Robiuet avait souventauprèsdeluides Sain t-Simonicns, quelques-uns ne lui parlaient-ils pas d'un testament en votre faveur!'

R. Ils parlaient souvent à Robinet de testament , car lui-même provoquait ces entretiens ; son plus grand désir était de faire ce que faisaient ses frères, c'est-à-dire de faire dans ta. famille tout ce qui dépendait de lui pour la propagation de notre œuvre.

D. Robinet est mort dans votre maison au milieu des Saint-Simoniens, sa famille signale son testament comme étant l'œuvre de la captation?

R. Non, Monsieur, Robinet n'a point été capté. Il a témoigné, comme le font tous les Saint-Simoniens , son affection pour la doctrine. Tous les hommes que vous avez entendus ont dû vous paraître assez dévoués à notre œuvre pour vous donner la conviction qu'il n'y aurait pas besoin , à l'égard d'aucun d'eux, de captation dans un cas semblable a celui de Robinet.

D. N'êtes-vous pas personne interposée, les biens qui vous sont légués ne seront-ils pas remis par vous à l'association Sainl-Simonienne?

R. Les biens , qui me sont légués , seront employés comme tous les biens de la famille à satisfaire nos besoins. Je ne puis pas être interposé entre la famille Saint-Simoniennc et toute autre personne, car la famille et moi nous sommes indivisibles et inséparables, nous ne formons qu'un tout, qu'un ensemble, et il n'y aurait pas famille là où je ne serais pas.

D. Il manque dans la succession Robinet une somme de 35,ooo francs provenant de la vente d'une rente sur l'état , savez-vous ce qu'est devenue cette somme?

R. Je ne puis sur ce point vous donner aucun détail; dès mon premier interrogatoire , j'ai eu soin de m'en référer sur tous les points concernant les intérêts financiers aux membres de la famille chargés des dits intérêts.

(N- 10. ) déposition os M. LOUIS D'EICHTHaL,

PB SB DE ÇUSTAV6 d'bICHTHAL, APOTRE.

( it? Février i83a.)

D'Eickthal, Louis, âgé de 5a ans, banquier, demeurant rue Lepelletier, n.i4.

Dépose : j'ai un fils nommé Gustave, âgé de aft ans, il est Saint -Simonien; je crois qu'il a signé et les procurations et l'association financière ; il est membre du collège ; il a placé une cinquantaine de mille francs dans le Globe ; c'est bien volontairement qu'il a agi ainsi et adopté la doctrine ; depuis longtemps ses idées étaient exaltées, il n'a jamais voulu s'adonnera

aucun* profession, il a toujours manifesté del'éloignement pour les affaire*.

Je n'ai jamais entendu parler d'un sieur Lesbazeilles et d'une dame Caroline Le f entre, comme s'étant occupés de convertir mon fils ; c'est la première fois que j'entends prononcer ces noms-là.

Je n'ai connaissance d'aucune manœuvre frauduleuse, d'aucun fait , d'aucune circonstance de captation ou de suggestion exercées sur mon fils , soit pour le déterminer à adopter la doctrine , soit pour obtenir de lui les fonds qu'il a versés- C'est en vain que sa famille a cherché à le détourner de sa résolution , la conviction l'a emporté sur la tendresse qu'il pourrait avoir pour elle.

Mon fils n'habite plus la maison paternelle depuis quelque temps : malgré toute la tendresse que j'ai pour lui, je n'ai jamais pu voir sans peine, qu'il compromettait son avenir, et quelque irritation s'est nécessairement glisée dans nos relations.

(N-ii.)

DEPOSITION DK UAZARD .

(19 Mars i83a.)

Bâtard (Amand) , âgé de 4o ans , propriétaire , demeurant à Paris , rue de Choiseul , n. 9.

Dépose en ces termes :

D. Quels sont les motifs de Totre séparation d'avec Enfantin ?

R. Une différence profonde de doctrine , religieuse , politique et morale.

J'ai expliqué une première partie de ma pensée dans une brochure intitulée : Discussions morales, politiques et rel igieuses qui ont amené la séparation qui s* est effectuée au mois de novembre i83i, dans le sein de la société Saint-Simonienne. Dans cette première partie , je ne m'occupe que des doctrines sur la morale , faisant pressentir à la fin de ma brochure que je rendrai compte de nos dissentimens sur les autres points.

D. Quels sont ces autres points de dissentimens P

R. Je ne reconnais aujourd'hui, dans l'état actuel de la société, aucun pouvoir compétent pour pouvoir juger des doctrines , et par cette raison je ne puis consentir à mettre en cause celle d'Enfantin devant un tribunal.

C'est un débat qui s'engagera incessamment devant le public.

1 /fcj

— oqo — T-

i»KrosmoN i>k JULES LECHE VA LIEU ( dissident. >.

( Du 29 Mars i83a. )

Lcckcvalîer ( Jules ) âge de vingt-cinq ans et demi, ancien avocat près la Cour royale de Paris , demeurant à Paris, rue du Port-Manon n. 9

Dépose en ces termes :

D. Quels ont été les motifs de votre séparation d'avec Enfantin ?

R. Je me suis sépare d'Enfantin parce que j'ai été convaincu que ses moyens de gouvernement, sa religion, sa morale, sa politique ne remplissaient pas les conditions par lesquelles nous voulions satisfaire , tout en établissant l'association, au besoin de liberté et de dignité qui forment le caractère de l'époque. Je partage comme lui ^opinion qu'on ne peut faire de réforme religieuse et politique qu'en changeant les bases de la morale, niais je dillèrc tout-a-fait de lui, soit pour les principes de cette morale, soit pour les moyens d'en faire l'apostolat; j'ai fait connaître mon opinion à cetégard, dans la séance qui a eu lieu le 19 novembre en présence de tous les membres delà famille Saint-Simoniennc, et j'ai condamne formelle meut l'affiliation a une société qui cherche une loi, de toute personne, homme ou femme, qui, par sonàgc, sa position sociale, ses relations de famille, ne se trouvait pas en état de revêtir ce caractère de l'apostolat, lequel est à mes yeux le dévoûment le plus complet sous tous les rapports possibles ; j'ai dit tic plus, que les principes de la doctrine Saint-Simoniennc ne me paraissaient pas assez arrêtés pour que le temps fût venu de les réaliser, me blâmant moimême, cl eu même temps les chefs delà religion Saint-Simoniennc, d'avoir consacre prématurément soit des mariages, soit des naissances.

J'ai provoque, par conséquent, la liquidation de la doctrine, en tant que société pratique, offrant de prendre ma part de responsabilité et me considérant, comme je me considère encore, comme solidaire de tontes les paroles et de tous les actes de l'association Saint-Simoniennc jusqu'au 19 novembre dernier ; depuis , je me suis complètement sépare de tous les hommes qui prêchent ou enseignent aujourd'hui au nom de Saint-Simon , et je n'ai accepté, que comme tout-à-fait préliminaire et préparatoire, l'œuvre accomplie par les Saint-Simoniens , sans renoncer toutefois à aucun des principes généraux que nous avons professés, savoir : l'association, la réorganisation morale, religieuse et politique delà société actuelle , dans l'intérêt de tous et particulièrement de ceux qui souffrent le plus et qui forment le plus grand nombre , de telle sorte que toutes fonctions sociales viennent progressivement et pacifiquement à être dévolues au talent et au travail.

Je déclare que jamais, ni aux individus, ni aux masses, les Saint-Simoniens n'ont tenu un langage contraire à la mission pacifique qu'ils se sont donnée.

Quand à la moralité et à la probité, et même au désintéressement le plus large de tous les hommes avec lesquels je me suis trouvé en rapports intimes d'assqciation pendant deux ans. j'affirme que s'il y avait une supériorité à établir entre eux et les hommes les plus estimés de la société actuelle, cette supériorité serait de leur côté.

mm

DÉP0SIT10K DB HENRI FOURJNEL (alors dissioent ).

( 21 Février i832. )

Fournel, Henri, âgé de 31 ans, ingénieur au corps royal des Mines, de meurant rue de Seine, n. 37.

Je suis Saint-Simonien, j'ai adopté la doctrine à peu près vers l'année 1828 , après l'avoir étudiée avec soin, persuadé que c'est le seul moyen d'améliorer l'état social actuel. J'ai donné à la société de 60 à 70 mille francs; ces sommes ont été dépensées devant moi et pour ainsi dire par mes mains, aussi je n'en demande aucun compte.

Cette remise de fonds, avait été déterminée chez moi, par le désir que j'avais de contribuer, par tous les moyens possibles, a l'avancement de la doctrine.

Je me séparai de la doctrine après la séance du 19 novembre i83i, après de longues discussions sur des points théoriques, et dans le but de me livrer à des méditations sur ces différents points ;

D. Pourriez- vous signaler ces points théoriques?

R. Il s'agissait particulièrement du dogme, des conséquences à en déduire, de la liberté, de l'autorité, et en termes généraux des relations individuelles.

D. Est-ce l'immoralité des doctrines d'Enfantin qui a déterminé votre retraite ?

R. Ce n'est point l'immoralité de la doctrine du père Enfantin , qui m'a déterminé à me séparer de lui, car par le mot d'immoralité aujourd'hui 011 ne fait que flétrir des actes qui ne sont pas en harmonie avec la morale chrétienne: or, dans ma pensée, l'humanité a, par le fait, répudié la morale chrétienne, particulièrement en ce qui {concerne les relations des hommes et des femmes.

D. Mais est-ce que tous n'aves pas reconnu, dans la doctrine d'Enfantin , une tendance à la promiscuité des femmes.

R. Non, Monsieur, il n'y a pas plus promiscuité des femmes que communauté de biens.

Transon , Abel, 26 ans, ingénieur des Mines , demeurant rue du Battoir,

Dépose: j'ai signé l'acte d'association et la procuration donnée au Père Rodrigues ; je ne puis quant à présent disposer de mes biens, je n'avais l'intention d'abandonner que ce qui pourrait m'advenir.

11 y a deux ans que j'ai commencé à connaître la doctrine; je l'ai embrassée, pareeque j'étais convaincu qu'elle offrait un moyen puissant d'améliorer l'ordre social ; j'ai exercé dans la hiérarchie Saint-Simonienne la fonction de prédicateur pendant 18 mois.

Je suis séparé de la doctrine depuis un mois environ, antérieurement à toute poursuite.

D. Pouvex-vous expliquer les motrTs de cette séparation ?

R. Ce sont des dissidences de doctrine. Je crois que, pour le bien-être de l'ordre social, la solution des problèmes qu'examinent les Saint-Simoniens est indispensable, et je pense que les solutions présentées par les Saint-Simoniens ne sont pas satisfaisantes; j'ai exposé mes motifs dans une brochure que je déposerai à l'appui de la procédure*

D» Puisque vous êtes séparé de la doctrine Saint-Simonienne aves-vous révoqué la procuration par vous signée, vous êtes-vous dégagé des liens résultant de l'acte d'association?

R« Non, Monsieur, je n'ai pas rempli les formalités qui seraient nécessaires, mais je considère mon écrit comme une manifestation suffisante de mes intentions, et j'ai d'ailleurs écrit à M. Rodrigues.

D. Lorsque vous avex fait la prédication du premier janvier, vous étiez encore Saint-Simonien et lié à la hiérarchie ? \

R. Oui, Monsieur.

DÉposfrion de TRANSON (dissident ).

( i5 Février i83a. )