LE SUISSE MÉTHODISTE

Le sept janvier, 1851, plusieurs citoyens de Ste. Marie étaient envoyés dans toutes les directions de la paroisse, pour annoncer que M. Roussy avait enfin consenti à la discussion publique qu'on lui avait inutilement demandée depuis longtemps. Aussi, à une heure de l'aprèsmidi, plus de quatre cents hommes se pressaient dans l'immense salle du presbytère, autour de l'Apôtre de la Tempérance et de M. Roussy, à qui on avait d'avance préparé une estrade, pour qu'ils pussent être mieux entendus de la foule.

M. Joseph Harbeck fut élu Président, et MM. F. H. Gatien, notaire, et Léandre Franchère, commerçant, furent priés d'agir comme Secrétaires, et de prendre notes de ce qui se dirait et se ferait pendant la discussion. MM. Chiniquy et Roussy convinrent alors d'en passer par les décisions de M. le Président dans toutes les questions de droit et de personnes (et non de dogmes) qui s'élèveraient pendant la discussion. M. le Président fut aussi chargé de faire garder l'ordre et le silence.

M. Roussy demanda qu'on nommât dix personnes pour 1*

aider le président de leurs conseils, et le rendre plus capable de faire tenir l'ordre. Le Rév. M. Chiniquy lui répondit qu'il ne voyait aucune nécessité d'élire un si grand nombre de personnes, vu que ce serait compliquer et faire traîner en langueur chaque question qui pourrait venir en litige : que d'ailleurs, il n'y avait pas besoin de tant de personnes pour faire tenir l'ordre au milieu d'hommes aassi paisibles, aussi respectables et aussi chrétiens que ceux au milieu desquels il avait le plaisir et l'honneur de se trouver; niais puisque tel était le désir de M. Roussy, il ne voulait pas le contrarier, et dix personnes, en conséquence, furent nommées pour aider M. le Président.

Ces dispositions préliminaires étant faites, M. Chiniquy se lève et parle à peu près en ces termes :— *

M. le Président,

Voici un événement après lequel vous soupirez depuis longtemps, dans cette belle paroisse — voici une circonstance que j'ai aussi appelée de mes vœux les plus ardents.

Des hommes sont venus crier que nous étions des idolâtres ; que notre sainte religion catholique n'était qu'un tissu d'erreurs. Ils publient que les prêtres catholiques ne sont que de faux prophètes qui trompent les peuples. Et un de ces hommes est aujourd'hui parmi nous pour prouver, dit-il, toutes ces choses.... Eh bien, je suis heureux de le rencontrer — avec la grâce de Dieu, rien ne me sera plus facile que de le confondre et de montrer de quel côté sont les faux prophètes, l'ignorance et le mensonge.

Mais avant de commencer la discussion j'ai une chose à vous proposer, M. le Président. M. Roussy et moi, nous sommes convenus d'en passer par votre jugement dans les questions de forme qui pourraient s'élever entre nous ; aussi, dans la proposition que je vais vous soumettre, je veux en passer par ce que vous déciderez..,.

Par respect pour cette nombreuse assemblée, il me semble qu'il convient que M. Roussy et moi, nous fassions connaître qui nous sommes, d'où nous venons, et jusqu'à quel point nous méritons l'attention et le respect de ceux devant qui nous allons avoir l'honneur de parler.

M. Roussy se leva précipitamment et avec chaleur. " M. le Président, dit-il, je proteste contre cette proposition de M.. Chiniquy. Avant de venir ici, je suis convenu avec ce monsieur, que pendant la discussion, il n'y aurait aucune question personnelle entre lui et moi, et M. Chiniquy ne peut faire cette proposition sans manquer à la parole d'honneur qu'il m'a donnée....

Mr. Chiniq.uy — M. le Président : Il est certain que M. Roussy ne m'a pas compris,s'il a cru que le compromis passé entre lui et moi en votre présence, comme en la présence de plus de cinquante témoins ce matin, m'ôtait la faculté de lui demander poliment qui il est, d'où il vient, à quelle religion il appartient, et de qui il tient le pouvoir qu'il exerce de prêcher.

L'Europe lance tous les jours des milliers d'étrangers

sur nos rives Parmi ces émigrés, il y en a qui nous

viennent avec un caractère non seulement équivoque, mais complètement perdu : disons le mot, il y en a qui nous arrivent après avoir mille fois mérité la corde. Je ne veux pas dire que M. Roussy soit nécessairement de ce nombre.... Non, assurément, mais il me semble que, nous Canadiens, nous mériterions le mépris qu'une foule d'Européens ont pour nous, si nous étions toujours prêfs à environner de notre respect le premier aventurier qui, s'afFublant d'un titre qu'il a pris je ne sais où, vient se poser en apôtre d'une nouvelle religion.

M. Roussy, (prenant alors son casque et son manteau,) Je m'en vais, c'est un guet-à-pens qu'on m'a préparé. M. Chiniquy manque à la parole d'honneur qu'il m'a donnée — il m'insulte en donnant à entendre que je suis un aventurier sans principe.

M. Chiniquy — M. Roussy se méprend étrangement, s'il croit que je veuille l'insulter. Un pareil dessein est loin de ma pensée — mais il me semble que tout homme qui a quelque respect pour soi-même a droit de savoir à qui il parle, avec quelle espèce d'homme il discute.. C'est pour remplir la promesse que j'ai faite d'éloigner toute question personnelle, pendant la discussion, que je demande en ce moment à M. Roussy qui n est, d'où il vient, à quelle religion il appartient : qui lui a donné mission de prêcher et d'expliquer l'Evangile; ou de quel droit il se pose en apôtre au milieu de nous, si personne ne lui a donné pouvoir de prêcher. La discussion n'est pas commencée. La proposition que je fais, n'est donc pas contraire à la parole d'honneur que j'ai donnée de ne pas faire rentrer des questions de personnalité pendant la discussion.

Lorsque M. Roussy a demandé de nommer un président, aidé de dix autres personnes, pour décider sur les questions de personnalité ou de formes qui s'élèveraient entre nous deux, il supposait nécessairement qu'il naîtrait, dans la discussion, quelques unes de ces questions. Et la surprise que ce monsieur feint de manifester, ne me paraît qu'un misérable prétexte de nous échapper et de ne pas continuer une discussion dans laquelle il a plus d'une raison de craindre que l'avantage ne sera pas de son côté....

D'ailleurs, M, le Président, ce n'est ni M. Roussy, ni moi, mais vous, et vous seul, qui devez juger cette question ; et M. Roussy doit en passer par votre jugement, s'il a quelque respect pour la parole d'honneur qu'il a donnée de se soumettre à votre décision.

M. le Président se lève alors et s'adressant à M. Rxmssy : — " M. R,oussy, il me semble que la demande de M. Chiniquy est convenable.... Un homme d'honneur ne doit jamais avoir peur ni honte de décliner les titres qu'il a au respect et à la considération de ceux devant qui il paraît, surtout pour la première fois. Quoique nous aimions à supposer que vous êtes un gentilhomme, la plus grande partie de ceux qui forment cette

assemblée, et moi en particulier, nous aimerions à savoir qui vous êtes, d'où vous venez, et de qui vous tenez la mission de prêcher l'Evangile."

Ces paroles furent couvertes des applaudissements de toute l'assemblée.

M. Chiniquy se levant alors, présente à MM. les Secrétaires le document suivant, en disant : " Voici, M. " le Président, qui je suis — lisez, messieurs les secrétaires " et veuillez bien traduire."

" IGNATIUS BOURGET, Miseratione Divina et " STiE. Sedis Apostolicje Gratia, Episcopus " Marianopolitanensis, etc., etc., etc."

" Universis présentes litteras inspectais, notum fa- " cimus et attestamur Venerabilem Carolum Chiniquy, " Temperantise Apostolum, Nostrse Diocœcis Sacerdor tem, Nobis optimè notum esse, exploratumque habere " îllum vitam laudabilem et professione Ecclesiasticâ " consonam agere, nullisque ecclesiasticis censuris, sal- " tem qii9B ad nostram devenerunt Notitiam innodàtum ; " qua propter, per viscera Misericordise Dei Nostri, obse- ¥ cramus omnes et Singulos Archiepiscopos, Episcopos, " cœteras que Ecclesias dignitates ad quos ipsum decli- | nare contingent, ut eum, pro Christi Amore, bénigne " tractare dignentur, et quanclo cumque ab eo fuerint *' requisiti, Sacrum Missse Sacrificium ipsi celebrare, " nec non alia munia Ecclesiasticâ, et pietatis opéra " exercere permittant, paratos nos ad similia et majora " exhibentes : In quorum fidem, présentes litteras " signo sigilloque nostris, ac Secretarii Episcopatûs " nostri subscriptione communitas expediri mandavi- " mus Marianopoli, in Œdibus Nostris Beati Jacobi, " anno millesimo quinquagesimo. Die vero mensis Ju- " nii Sextâ."

" £Q IG. Epus. Marianopolitanensis."

" J. O. PAKE, Can. Secrius."

(traduction.)

IGNACE BOURGET, par la Miséricorde Divine et la Grâce du Saint Siège Apostolique, Évêque de Ville-Marie (Montréal.)

Nous certifions et Nous aimons à faire con naître ,à tous ceux qui liront ces présentes que le Révérend Charles Chiniquy,Prêtre, Apôtre de la Tempérance,de notre Diocèse Nous est bien connu,et qu'après mûr examen, Nous assurons qu'il mène une vie digne de l'Etat Ecclésiastique, et qu'il n'est, à notre connaissance, lié par aucune censure Ecclésiastique: C'est pourquoi Nous prions, par les entrailles de la Miséricorde de Dieu, tous les Archevêques, Evêques, ou autres dignitaires Ecclésiastiques, chez qui il ira, de le bien recevoir, pour l'amour de Jésus-Christ: et dans le cas où il le désirerait, de lui permettre, de célébrer le St. Sacrifice et d'exercer les autres fonctions ecclésiastiques, déclarant que Nous . sommes, Nous-même, prêt à lui conférer ces privilèges et d'autres plus grands encore.

En foi de quoi, Nous avons donné les présentes lettres sous notre seing, le sceau de nos armes et le contre-seing de notre Secrétaire, dans notre ville et Palais Episcopal, le 6 Juin 1851.

p^ IG. Evêque de Montréal,

Par ordre,

(Signé,) J. O. PAPvÉ, Chan. Sec

M. Chiniquy — M. le Président, je viens de vous montrer qui je suis ; que M. Roussy en fasse autant ; qu'il nous dise avec quel caractère il a quitté l'Europe ; qu'il nous dise par quelle autorité il prêche l'Evangile ; à quelle religion il appartient: oui, qu'il ait la condescendance de nous faire connaître s'il appartient à l'Eglise Episcopalienne d'Angleterre, ou à l'Eglise Presbytérienne d'Ecosse, ou bien s'il est Méthodiste, Jumper ou Mormon. Ce sont là certainement des choses qu'il nous importe de savoir, et que nous avons droit de demander à un homme qui se pose en prophète parmi nous.

M. Roussy (se levant précipitamment, et prenant son manteau pour s'en aller.) Je ne puis consentir à rester plus longtemps ici.... Je refuse de donner les explica-> tions que M. Chiniquy demande,car je ne serais pas venu le rencontrer, si j'eusse cru qu'il put douter de mon earac* tère de gentilhomme et de ministre du St. Evangile, Je regarde comme une insulte la demande qu'il me fait de prouver ces choses.... Si je n'étais pas un ministre du St. Evangile, Son Excellence le Gouverneur ne m'aurait pas donné de diplômes pour enterrer les morts, pour marier et pour en tenir registre.

M. Chiniquy — Voilà, M. le Président, une singulière manière de prouver qu'on est ministre de l'Evangile.... M. Roussy nous assure que le Gouverneur lui a donné la permission d'enterrer, de marier et d'en tenir registre !! Nous parler d'un diplôme de gouverneur pour prouver qu'on est ministre de l'Evangile, est la chose la plus ridicule et la plus absurde, M. le Président, que vous et cette respectable assemblée ayez jamais entendue. Un gouverneur peut bien nommer un juge à paix, un capitaine de milice, un magistrat civil, mais il ne peut aller plus loin.

Lorsque M. Roussy nous assure qu'il s'attendait à être traité par moi, comme vrai ministre de l'Evangile, il s'est fait grandement illusion.... Les étrangers qui arrivent dans ce pays nous prennent sans cloute pour des imbéciles, lorsqu'ils croient que sur leur simple parole, nous allons leur accorder les titres, la confiance et le respect qu'ils demandent, — que nous allons en un mot, nous prosterner humblement devant leur ipse diocit. Si M. Roussy a rencontré jusqu'à ce moment des gens assez bons pour en agir ainsi à son sujet, il se trompe grandement, j'en suis assuré, s'il croit que vous, M. le Président et cette respectable assemblée soyez prêts à le regarder comme un vrai et digne ministre de l'Evangile, avant qu'il nous ait donné ses preuves. Quant à moi, j'ai fait à M. Roussy ce matin, devant plus de cinquante hommes, une chose qui aurait du lui ouvrir les yeux sur ce que je pense à son sujet....

Vous y étiez, M. le Président, et cette circonstance ne vous a pas échappée, j'en suis certain.... J'ai donné la main à tout le monde, excepté à M. Itoussy.... M. Roussy est le premier homme à qui j'ai cru devoir refuser ma main.... J'attendais pour la lui donner qu'il nous prouvât que les titres dont il se pare ne sont pas une usurpation. Je serais content et heureux de pouvoir lui donner la main en ce moment.... Mais pour cela il faut qu'il nous montre qu'il ne nous en impose pas lorsqu'il s'annonce comme un nouvel apôtre, et comme un successeur de ceux à qui Jésus-Christ a dit: " Allez — " enseignez toutes les nations.... Je serai avec vous " jusqu'à la fin des siècles."

M. Houssy — (voulant encore partir) — M. Chiniquy m'insulte, dit-il, et je ne soutiendrai pas discussion avec ce monsieur sans qu'il me fasse réparation

M. Chiniquy — M. le Président — Si c'est une insulte, de demander à une personne à qui on n'a jamais parlé, qu'on n'a jamais vue, et qui vient, Dieu sait d'où " qui " êtes-vous, monsieur, d'où venez-vous, et que voulez- " vous." — Si c'est une insulte de demander ces choses, je suis prêt à faire toute espèce de réparation, (en riant). Oui, je suis prêt même à me jeter aux genoux de M. Roussy pour lui demander pardon, si vous le jugez à propos.... Mais il me semble que ce n'est pas moi qui insulte M. Pvoussy — c'est lui qui nous insulte, lorsqu'il nous dit que nous n'avons pas en Canada le droit de de- I mander aux étrangers que l'Europe vomit constamment sur nos rives, " qui êtes-vous, d'où venez-vous et que " voulez-vous." Surtout lorsque ces étrangers se posent en notre présence comme les ambassadeurs du Christ

sur 1& terre Prononcez, M. le Président — Est-ce !

insulter un homme qui vient, au nom de Dieu, nous de mander de changer de religion ; qui vient nous prêcher une nouvelle doctrine, qui s'annonce comme un ministre I du ciel, que de lui dire : — " Qui êtes-vous, et qui vous " a donné mission de prêcher l'Evangile — quelle preuve 11 avez-vous à nous donner que vous savez mieux inter- !

" prêter les Ecritures-Saintes que l'Eglise Catholique. " Prouvez-nous que l'Esprit-Saint vous éclaire plus, " vous seul, qu'il n'éclaire les deux cent millions de " Catholiques qui couvrent le monde."

M. le Président — M. Roussy, je ne trouve pas que M. Chiniquy vous insulte en vous demandant ce que vous êtes et qui vous a donné mission de prêcher

M, Roussy — (voulant toujours partir.)

Alors, M. Chiniquy s'adressant aux dix messieurs nommés pour assister de leur conseil M. le Président.... Décidez, messieurs, si demander à un étranger qui il est, d'où il vient, ce qu'il veut, soit une insulte. J'en appelle à votre honneur et à votre bon sens.... Si vous décidez que ce soit une insulte, je suis prêt à faire tout ce que vous trouverez convenable pour la réparer,... Je tiens à ce que M. Roussy ne nous échappe pas.... Il y a ^trop longtemps que je désire montrer à cette brave paroisse l'ignorance de tous ces fabriquants de nouvelles religions, et la circonstance est trop belle pour que je la laisse échapper. — Je veux donc faire tout ce qui sera en mon pouvoir pour forcer M. Roussy de discuter devant vous.... Mais comme je pense que M. Roussy ne consentira jamais, et pour de bonnes raisons, à nous montrer les titres qu'il a à notre respect comme ministre de l'Evangile, je retire ma motion. Et sans savoir à quel espèce d'homme j'ai affaire, je consens à discuter.

M. Pvoussy, veut alors partir, mais on l'arrête, pour que les dix juges nommés à la demande expresse de ce monsieur, prononcent.

Alors un de ces dix qui est protestant, nommé Auger, prend la parole au nom de tous, et parle à peu près en ces termes : " M. Roussy, puisque M. Chiniquy déclare n'avoir pas eu l'intention de vous insulter en vous demandant qui vous êtes, vous devez accepter son explication. D'autant plus que ce monsieur se déclare prêt à vous faire toute espèce de réparation que nous juge-

rions à propos de lui demander. D'ailleurs, M. Chini- j quy retire sa motion, et consent à discuter avec vous sans savoir qui vous êtes 5 vous ne pouvez refuser, en honneur la discussion."

Cette décision fut applaudie de tout le monde. Et M. Roussy reprit sa place.

M. Chiniquy — à M. le Président — J'aurais aimé à connaître avec qui j'allais entrer en discussion, et il me semble encore que nous avions tous le droit de le savoir, mais puisque cette connaissance nous est interdite — ouvrons la discussion, sans plus tarder.

M. Roussy parcourt les campagnes pour dire que la bible et la bible seule interprétée par chaque individu,

doit être la seule règle de notre foi Il assure que

la bible est la seule autorité qui puisse nous guider à travers les ténèbres de la vie. Il a dit qu'on doit rejeter tout ce qui n'est pas prouvé par un texte claire de la

bible Il dit qu'on ne doit tenir aucun compte des

saintes traditions, ni de l'autorité de l'Eglise. Eh bien ! M. le Président, je défie M. Roussy de prouver ces assertions et je m'engage de démontrer que chacune de ces propositions est une absurdité.

M. Roussy — M. le Président — Rien ne m'est plus facile que de prouver que la bible, et la bible seule, et non la tradition, est la règle de tout homme qui désire opérer son salut

Moïse dit expressément dans le Deutéronome : — (chap. iv, versets 2 et 5,) " Vous n'ajouterez ni n'ôte- " rez rien aux paroles que je vous dis : gardez les com- " mandements du Seigneur votre Dieu, que je vous " annonce de sa part."

" Vous savez que je vous ai enseigné les lois et les " ordonnances, selon que le Seigneur mon Dieu me l'a " commandé : Vous les pratiquerez donc dans la terre " que vous devez posséder."

Voilà qui est précis: — " Vous n'ajouterez ni ne re- " trancherez rien aux paroles que je vous dis." Il n'y

a pas ici grand chose en faveur des traditions, n'est-ce pas M. le Président.

Au livre de Josué, Dieu parlant à ce conducteur de son peuple, lui dit : — (c. i, v. 7 et 8.) — " Prenez courage, et armez-vous d'une grand fermeté pour observer et accomplir toute la loi que mon serviteur, Moïse, vous a prescrite. Ne vous détournez ni à droite ni à gauche, afin que vous fassiez avec intelligence tout ce que vous avez à faire."

" Que le livre de cette loi soit continuellement dans votre bouche 5 et ayez soin de la méditer jour et nuit, afin que vous observiez et que vous fassiez tout ce qui y est écrit."

On lit encore dans le livre de Néhémias ce qui suit : — ■ (c. viii, v. 2, 3 et 8.) — " Et Esdras, Prêtre, apporta la ( loi devant l'assemblée des hommes et des femmes, et | de tous ceux qui pouvaient l'entendre, le premier jour | du septième mois."

" Et il lut dans ce livre clairement et distinctement, fj au milieu de la place qui est devant la porte des eaux 6 depuis le matin jusqu'à midi, en présence des hommes, u des femmes et de tous ceux qui étaient capables de p l'entendre ; et tout le peuple avait les oreilles attente tives à la lecture de ce livre."

Le Psaume cxviii, qui est le plus long comme le plus beau des Psaumes, n'est qu'une répétition de l'avantage qu'il y a à méditer constamment la loi du Seigneur.

Qu'est-ce que Dieu nous dit par la voix du Prophète Isaïe, si ce n'est d'avoir constamment sa sainte loi sous les yeux et dans le cœur. Voici les propres paroles du saint Prophète: — (c. viii, v. 19 et 20.) — " Et lorsqu'ils " nous diront: consultez les devins et magiciens qui " parlent tout bas, dans leurs enchantements ; répondez- " leur: chaque peuple ne consulte-t-il pas son Dieu, et " va-t-on parler aux morts de ce qui regarde les vivants. " C'est plutôt à la loi de Dieu qu'il faut recourir et au " témoignage."

Mais laissons là l'Ancien Testament et les Prophètes ; nous avons vu qu'ils sont unanimes à nous inviter à méditer et à étudier sans cesse la loi du Seisrneur

Ils ne nous disent pas un mot de Tradition. Venons à notre Seigneur Jésus-Christ et à son saint Evangile ; et nous verrons qu'ils sont encore plus précis à nous presser d'étudier la loi du Seigneur et de fuir les traditions des hommes.

Dans Saint Mathieu — (c. xv, v. 3.) — " Alors Jésus- " Christ répondit aux Pharisiens : — Pourquoi, vous- " mêmes, violez- vous les commandements de Dieu pour " suivre vos traditions ?". . . . Ne voilà-t-il pas la doctrine de la tradition condamnée par la bouche de Christ lui-même.

Dans Saint Jean — ( c. v, v. 39.) — notre Seigneur ne dit-il-pas positivement : — " Lisez avec soin les écritures, " parce que vous croyez y trouver la vie éternelle 5 et ce " sont elles qui rendent témoignage de moi."

Et quoi de plus positif pour nous démontrer la nécessité et l'utilité de lire et de méditer sans cesse les saintes Ecritures, que ce texte des Actes des Apôtres — (c. xvii, v. 11 et 12.) — " Or, ces Juifs de Berée étaient " de plus honnêtes gens que ceux de Thessalonique, et " ils reçurent la parole de Dieu avec beaucoup d'affec- " tion et d'ardeur, examinant tous les jours les Ecritures, " pour voir si ce qu'on disait était véritable : de sorte " que plusieurs d'entre eux, et beaucoup de femmes " grecques de qualité, et un assez grand nombre d'hom- " mes, crurent en Jésus-Christ." Vous voyez par là ce qu'il faut penser d'une Eglise qui soustrait les saintes Ecritures à ses peuples pour les amuser de ses traditions?.... Et Saint Jean, dans son Apocalypse, ne dit-il pas que ceux-là sont maudits de Dieu, qui ajoutent ou retranchent un mot au livre de ces Prophéties. — N'est-ce pas là une preuve éclatante que Dieu veut qu'on ne s'en tienne qu'à la parole écrite dans son saint Evangile, et qu'il a en horreur les traditions des hommes.

M. Chiniquy — M. le Président — C'est l'usage de nos 1 bonnes vieilles grand' mères d'effrayer les petits enfants i

par des contes puériles Il paraît que c'est aussi)

l'usage des réformateurs de religion d'imaginer de som-

bres histoires avec lesquelles ils épouvantent et amusent leurs dupes. Parmi ces histoires effrayantes dont tous Les échos des pays prétendus réformés retentissent,la plus ridicule, la plus sotte et la plus mensongère est, sans contredit, celle dont M. ïtoussy a semblé préoccupé pendant la longue suite de textes qu'il vient de nous lire, je he sais trop pourquoi. M. Roussy a tant de fois entendu dire par sa vieille grand' mère, que nous Catholiques, nous sommes les ennemis de la parole de Dieu, et que nous abhorrons la Ste. Bible, qu'il le croit fermement.. . Mais c'est là un de ces vieux contes dont les Protestants instruits rougissent.

Qui a conservé le dépôt sacré des Ecritures Saintes pendant les quinze cents années qui ont précédée les apostats et impudiques Luther et Calvin, si ce n'est l'Eglise Catholique 1 . . . . Avant que ces deux monstres eussent troublé la paix du monde et trompé les peuples par leurs sophismes et leurs erreurs de tous genres : avant qu'il y eut un seul Protestant sur la terre, en un mot, l'Eglise Catholique, non seulement, conservait les Ecritures Saintes comme son plus précieux trésor, mais elle ne négligeait aucun moyen d'en faciliter la connaissance aux peuples. Pendant le court espace qui s'était écoulé depuis l'admirable découverte de l'imprimerie, jusqu'au temps où Luther publia sa première Bible, environ soixante-quinze à quatre-vingts éditions de la Bible traduites dans les différentes langues de l'Europe, formant pas moins de deux cent mille copies, avaient été répandues parmi le peuple, avec l'autorisation, et souvent aux frais des autorités Ecclésiastiques

Catholiques Si l'Eglise, pendant quelques années,

a été obligée cle mettre certaines restrictions à la diffusion et à la lecture de la Bible dans les langues modernes ; les

Protestants seuls en furent la cause Ces sectaires a-

vaient tellement changé le texte dans leur traductions mensongères : par leur ignorance, ou plutôt par la corruption de leur esprit et de leur cœur, ils avaient tellement empoisonné cette source de la vie, que ceux qui venaient s'y abreuver y trouvaient plutôt la mort que la vie de leurs âmes.» ♦ . . L'Europe fut un moment inondée de Bibles

où le texte de l'aveu même des Protestants instruits dis-j paraissait pour faire place aux rêves insensés et impiesj

des sectaires Alors, mais alors seulement, l'Eglisej

craignant avec raison, ou plutôt, voyant que ces Bibles! falsifiées étaient prises pour la vraie parole de Dieu, mit! quelques restrictions pour un temps, à la lecture de la Bible dans les langues modernes. Elle fît alors ce que: font les médecins sages et habiles dans les épidémies, ils nous défendent certains aliments qui sont excellents dans d'autres temps, mais qui deviennent dangereux à cause des mauvaises dispositions de l'air ou des tempéraments Mais jamais l'Eglise ne mit d'entraves

à la diffusion de la sainte Bible dans le texte grec ou latin.. . . . Or, dans ce tems, presque tous ceux qui savaient lire, entendaient le grec ou le latin 5 car ces deux langues étaient, alors beaucoup plus qu'aujourd'hui, enseignées dans toutes les principales écoles de l'Europe. Mais l'époque malheureuse où une déplorable épidémie força l'Eglise de Jésus-Christ à prendre cette mesure extrême, pour empêcher la contagion du mal de gagner jusqu'au cœur des nations, ne fut pas de longue durée.... A peine la fièvre dévorante que Satan avait enfiltrée dans les veines de l'Europe, par les mains de Luther et de Calvin, eut-elle perdu de son intensité et de sa contagion, que l'Eglise invita les peuples de nouveau à se nourrir de la lecture de la sainte Bible, mise à la portée de tous, par les innombrables traductions qu'elle autorisa, de tous côtés, par la voix de ses premiers pasteurs. Les Protestants répètent encore que l'Eglise défend la lecture de la sainte Bible aux peuples, c'est un lâche et absurde mensonge, et il n'y a que les ignorants et les imbéciles parmi les Protestants, qui croient aujourd'hui à cette vieille imposture de l'hérésie, que certains ministres ne jettent constamment sur les yeux de leurs dupes, que pour leur en imposer et les tenir dans une

sainte horreur de ce qu'ils appellent Papisme Que

les Protestants fassent le tour de l'Europe et de l'Amérique, qu'ils rentrent dans toutes les librairies catholiques qu'ils rencontreront à chaque pas, qu'ils aillent à Montréal, chez M. Fabre ou chez M. Saddlier, et par-

tout ils y trouveront des milliers de Bibles dans toutes les langues modernes, imprimées avec la permission des autorités Ecclésiastiques.

Je tiens dans ma main un Evangile, imprimé il n'y

!a pas encore cinq ans, à Québec Sur la première

page, j'y lis l'approbation suivante de l'Archevêque de Québec.

" Nous approuvons et nous recommandons aux fidèles " de notre Diocèse, cette traduction du Nouveau Testa- " ment, avec commentaires dans le texte et notes au " bas des pages."

" £& JOS. Archevêque de Québec."

Toutes ces Bibles Catholiques à vendre dans toutes les librairies de l'Europe et de l'Amérique sont autant de témoins irrécusables que le Protestantisme se nourrit de mensonge, quand tous les jours il écoute avec tant de complaisance, ses ministres et ses journaux lui dire, sur tous les tons, que nous sommes les ennemis de la Bible.

M. Roussy nous a dit que la lecture de la Bible était le seul moyen enseigné par Jésus-Christ et ses Apôtres pour la conversion du monde. M. Boussy tient probablement, comme tous les Protestants, cette nouvelle idée de sa bonne grand' mère Mais, M. le

Président, vous comprenez que jamais absurdité plus

grande n'est sortie de la bouche d'un homme C'est

incroyable que des hommes qui sont toujours à nous parler de Bibles et de Bibles, ne savent pas que Jésus- Christ a dit à ses Apôtres : — " Allez jusqu'aux extrémi- " tés du monde, prêchez l'Evangile à toute créature, " celui qui cioira et sera baptisé, sera sauvé ; mais celui " qui ne croira pas sera condamné." — (St. Luc, c. xvi, v. 15 et 16.)

Et dans St. Mathieu,— (c. xxviii, v. 18, 19 et 20.)— " Jésus, s' approchant de ses onze Disciples, leur dit : " Toute puissance m'a été donnée dans le ciel et sur la " terre : Allez donc et instruisez tous les peuples, les

" baptisant au nom du Père, et du Fils, et du Saint " Esprit : Et leur apprenant à observer tout ce que je " vous ai commandé. Et voilà que je suis avec vous " jusqifà la fin des siècles"

Ce n'est donc pas un livre que les Apôtres sont chargés de faire lire aux peuples jusqu'à la fin des siècles, — C'est une prédication verbale, qu'ils ont mission de faire, et dans laquelle le Divin Sauveur leur promet de les assister et de les guider, non pas pendant trente, quarante ou

soixante ans, mais jusqu'à la fin des siècles C'est

par la prédication des Apôtres aux peuples, et non par la lecture de l'Evangile par le peuple, que Jésus-Christ veut que les hommes soient éclairés et sauvés, jusqu'à la fin des siècles. Et, voilà pourquoi le Sacerdoce Catholique, seul possesseur de la mission donnée aux premiers Apôtres, enseigne, prêche et explique l'Evangile

aux peuples Jésus-Christ n'a pas dit, " celui qui

ne lira pas V Evangile sera perdu ." C'est une absurdité et un mensonge, qui n'ont pu sortir que de l'enfer ; — mais Jésus-Christ a dit à ses Apôtres de tous les temps : u Prêchez, l'Evangile — Instruisez tous les peuples — Je " serai avec vous — celui qui vous écoute, réécoute — celui " qui vous méprise, me méprise — celui qui croira à votre " prédication sera sauvé — celui qui n'y croira pas, sera " perdu "

Jésus-Christ n'a pas dit : Si vous ne lisez pas la Bible, vous serez regardé comme un païen et un publicain \ mais il a dit, " si vous n'écoutez pas l'Eglise, vous serez regardé comme un païen et un publicain."

C'est donc une Eglise que Jésus-Christ est venu fonder, et non un livre qu'il est venu faire écrire et lire. L'Evangile est la propriété de l'Eglise, c'est un de ses biens, c'est un de ses grands trésors, c'est elle qui est

chargée de le conserver et de l'expliquer au peuple

Car c'est à elle-seule, et non aux individus que la promesse est faite et la mission donnée.

Dire que Jésus-Christ et ses Apôtres voulussent que ce fut par la lecture de la Bible, interprétée par chaque individu, que les peuples fussent convertis, est une si grande absurdité, que j'ai toujours de la peine à conce-

voir COliiiiieiib Lies numiue» t^ui oc icôjpwicut peuvent îa,

laisser tomber de leurs lèvres.

Tout le monde sait qu'avant l'invention de l'imprimerie, les livres étaient aussi rares et aussi chers, qu'ils sont aujourd'hui communs et à bon marché. Pendant 1400 ans après Jésus-Christ, il fallait tout écrire à la main. Or, pour écrire une Bible entière, il fallait un temps considérable!. . . . Bien peu de personnes savaient écrire chez plusieurs peuples, presque constamment en guerre. On a même les noms de plusieurs rois puissants, qui ne savaient pas signer leur nom. Pour se procurer un livre aussi considérable, il fallait payer une grande somme d'argent. Il était donc absolument impossible à l'immense majorité des Chrétiens pendant 1400 ans

d'avoir des Bibles et de les lire Aussi, l'histoire

nous apprend que pendant la période de temps qui a précédé l'imprimerie, les peuples se cotisaient pour avoir une Bible qu'on déposait dans l'Eglise, où le Prêtre en lisait tous les Dimanches quelque partie, qu'il expliquait au peuple.

Ce n'est pas par la lecture de la Bible, mais c'est par la prédication des Apôtres envoyés par l'Eglise de Jésus- Christ, que les Français, les Anglais, les Allemands, les Espagnols, les Irlandais, les Grecs, les Romains, et tous les autres peuples ont été convertis, puisque bien peu de personnes parmi ces nations diverses savaient lire, et qu'un bien plus petit nombre encore étaient en moyen de se procurer une Bible. — Que M. Roussy me nie cela, s'il l'ose

Eh bien ! puisque c'est un fait certain que Jésus- Christ a voulu que son Eglise marchât à la conquête des âmes par la prédication pendant 1500 ans, que M. Roussy nous montre un texte de sa Bible, pour nous faire connaître que Jésus-Christ a décidé que la lecture de la Bible par chaque particulier, dût remplacer la prédication, à une époque quelconque de la vie de l'Eglise.

Il est clair que si le système de M. Roussy était basé sur la vérité, Jésus-Christ aurait commandé à ses Apôtres, non pas de prêcher l'Evangile jusqu'à la fin du monde, mais de montrer à lire aux peuples et de leur

donner des Bibles Et au lieu d'Apôtres, c'eut été

des maîtres d'école qu'il eut promis et envoyés aux nations assises dans les ténèbres de la mort.. . .

M. Roussy nous dit que notre Seigneur est contraire j aux fausses traditions des hommes 5 mais l'Eglise ne les condamne pas moins ces fausses traditions humaines. Quand M. Roussy dit que tout cet qu'il faut croire et faire est écrit dans l'Evangile, et qu'il ne faut rien croire des vérités enseignées par la tradition ; en un mot, quand M. Iloussy dit, qu'on ne trouve pas le dogme Catholique de la Tradition dans l'Ecriture- Sainte, il montre ou sa mauvaise foi, ou son ignorance. Voici une Bible qui vient de M. Roussy lui-même. Eh bien, dans la seconde Epître de St. Paul aux Thessaloniens, voici ce que le St. Apôtre écrit: — (c. ii, v. 15.) — " C'est pourquoi, mes frères, demeurez fermes et con- " servez les traditions que vous avez apprises, soit par " nos paroles, soit par notre lettre." Voici St. Paul qui dit que ce qui nous vient par la parole non écrite, c'està-dire, la tradition, est de même autorité que ce qu'il

écrit dans sa lettre Ne faut-il pas plus que de la

hardiesse dans M. Iloussy, pour oser nous dire en face, qu'il n'est pas parlé de tradition dans l'Ecriture-Sainte.

Et dans le chapitre iii, v. 6, de la même Epître, St. Paul dit: " Nous vous ordonnons de vous séparer de " ceux qui se conduisent d'une manière déréglée et non " selon la tradition qu'ils ont reçue de nous."

Dans sa seconde Epître à St. Timothée, (c. ii, v. 2,) St. Paul dément d'avance l'absurde assertion de M. Pvoussy qui dit que toutes les vérités et les doctrines de Jésus-Christ sont écrites et qu'il n'y en a aucune qui nous arrive par la tradition. Ces paroles sont claires et précises : — " Fortifiez-vous donc, ô mon fils, par la grâce " qui est en Jésus-Christ. Et ce que vous avez appris " de moi, devant plusieurs témoins, donnez le en dépôt " à des hommes fidèles, qui soient eux-mêmes capables " d'en instruire d'autres."

En vérité, M. le Président, lorsque M. Roussy, nous disait que tout est écrit dans les livres saints et qu'il n'y a pas de tradition, il avait perdu la mémoire ou il nous

supposait assez ignorant pour ne savoir pas lire les Epîtres de St. Paul.

M. Roussy a été vraiment malheureux dans le choix qu'il a fait de ses textes pour prouver que chaque particulier doit lire l'Ecriture- Sainte et a droit de l'interpréter à sa façon. Il a cité le texte où Moïse veut qu'on s'en tienne à la loi de Dieu. Et c'est justement ce que nous voulons. Oui, que tout le monde médite la loi de Dieu — or, une de ses lois, un de ses commandements le plus absolu est celui-ci: — " Ecoutez l'Eglise, " celui qui n'écoute pas l'Eglise doit être regardé " comme un païen et un publicain." Il a cité Josué, mais Josué était le conducteur, le grand chef du peuple, c'était un homme visiblement choisi et inspiré de Dieu pour conduire ses frères dans la terre promise : c'était tout naturel qu'il dut lire et méditer l'Ecriture-Sainte, pour s'instruire et instruire les autres. Et c'est aussi ce

I que l'Eglise Catholique commande à ceux que Dieu a choisis pour conduire son peuple. Elle leur commande

d'étudier et de lire souvent les Saintes Ecritures

Ce bon M. Roussy nous a cité le livre de Néhémie 5

Mais je crois que c'était une distraction de sa part

Car le texte qu'il a cité prouve justement le contraire de ce qu'il nous avait promis. M. Roussy nous avait promis, vous le savez, de nous démontrer que chaque personne du peuple doit avoir sa Bible et la lire. Et

\ voilà qu'il nous cite un texte qui nous apprend que pas un homme ni une femme n'avait de Bible alors, excepté

| les Prêtres... " Esdras apporta la loi,., et la lut de-

; vant le peuple." — Vous voyez, M. le Président, que cet Esdras ne valait pas mieux qu'un Prêtre Papiste. Au lieu de distribuer des Bibles par milliers, à tout le monde, comme fait le brave M. Roussy, il gardait le livre dans ses mains, et se contentait de le lire et l'expliquer au peuple, justement comme M. Girouard, votre curé, fait tous les dimanches.

Quant au texte d'Isaïe ; il prouve qu'il y avait d'autres choses que la loi écrite, puisque Dieu veut qu'on

s'en tienne aussi au témoignage

Notre Seigneur conseillait aux Juifs incrédules de lire

PEcriture-Sainte ; mais ce n'était assurément pas comme l'unique et le meilleur moyen de le connaître, puisque ces Juifs auraient encore mieux fait, d'après Jésus- Christ lui-même, de croire à sa parole et à ses œuvres

La lecture de la Bible mal interprétée, a perdu les Juifs, comme elle perd les Protestants d'aujourd'hui. C'est la Bible à la main, que les Juifs ont déclaré que Jésus- Christ était un imposteur, et que d'après la loi il devait être crucifié.

Mais, M. le Président, je veux réfuter M. Itoussy par sa propre bouche et lui prouver, par ses propres aveux, qu'il est égaré et qu'il trompe les autres, lorsqu'il leur dit que nous ne devons admettre en religion que ce que nous pouvons prouver par des textes précis de la Bible. Je veux lui faire avouer qu'il faut de toute nécessité avoir recours à la tradition 5 et même à une tradition infaillible, sous peine de n'être pas chrétien. Je prie M. Itoussy de vouloir bien répondre à mes questions. Et vous, messieurs les Secrétaires, écrivez bien précisément les réponses de monsieur : et vous, mes bons amis, (en parlant au peuple) écoutez avec attention les aveux que je vais lui arracher.

Puisque vous dites M. Roussy, qu'on ne doit rien admettre en religion, que ce qui est clairement prouvé par un texte de l'Evangile, montrez-nous le texte qui prouve que St. Marc a écrit l'Evangile, et qu'il a été inspiré par le Saint Esprit, lorsqu'il écrivit son Evangile?

M. Roussy — se levant,avec un air d'assurance, — Rien n'est plus facile, monsieur, voici les propres paroles du Sauveur, dans St. Mathieu, (chap. xxviii, v. 19 et 20.) " Allez donc et instruisez tous les peuples, les baptisant " au nom du Père, et du Fils, et du Saint Esprit. Ap- " prenez-leur à observer toutes les choses que je vous ai " commandées, je serai toujours avec vous, jusqu'à la " fin des siècles."

M. Chiniquy— M. Roussy voudrait-il bien nous dire à qui s'adressaient ces paroles du Divin Sauveur?

M. Roussy— Jésus-Christ adressait ces paroles à ses apôtres.

M. Chiniquy— Messieurs les Secrétaires, ayez, s'il vous plaît,la bonté d'écrire que les paroles que M. Roussy a citées n'avaient rapport qu'aux Apôtres. A présent, M. Roussy, voudriez-vous nous dire, si St. Marc était Apôtre %

M. Roussy— Oui, monsieur, Saint Marc était Apôtre.

M. Chiniquy — Messieurs les Secrétaires, écrivez, s'il vons plaît, que M. Roussy soutient que Saint Marc était Apôtre

M. Roussy— avec précipitation— Non, non, monsieur, Saint Marc n'était pas Apôtre.

M. Chiniquy — Ecrivez, messieurs, que M. Roussy déclare que Saint xVEarc n'était pas Apôtre.

Eh bien, M. Roussy, si Saint Marc n'était pas Apôtre et que le texte que vous nous avez cité ne se rapportait qu'aux Apôtres, le texte n'a donc de votre aveu, aucun rapport avec Saint Marc.

M. Roussy— Non, monsieur, j'ai fait une erreur, et j'avoue que le texte cité n'a point rapport à St. Marc.

M. Chiniquy— Eh bien, M. Roussy, je vous renouvelle ma question, devant cette respectable assemblée. Montrez-nous un texte précis delaBïble,qui prouve que St. Marc a été inspiré de Dieu pour écrire l'Evangile.

M. Roussy — se lève, et se met à feuilleter son livre. Il est pâle, il tremble, les sueurs l'innondent, il prend

plus de dix minutes à chercher Un morne silence

règne, on n'entend que quelques faibles murmures,

" le voilà pris." — Mais on impose silence. — Enfin, le , peuple impatienté, commence à parler : — " Avancez- « donc, M. Roussy, qu'est-ce que vous faites donc îw

Ce monsieur paraît de plus en plus décontenancé i il répond d une voix tremblante : « Messieurs, je vous prie '

de prendre patience, j'avoue que je'suis dans un che-| " mm très étroit.» Ces paroles sont suivies d'un éclat ' de rire général. M. Chiniquy, lui dit alors: « Votre i

chemin sera encore plus étroit tout à l'heure, mon-

, S1^ur -knnn> après avoir cherché en vain, pen-

dont un quart d'heure, M. Roussy s'assit, ou plutôt il ' écrase sur son siège, et il dit d'une voix émue:— «Je '

ne suis pas capable de trouver le texte demandé."

, M; Chiniquy— Messieurs les Secrétaires, ayez la bonté d écrire que M. Roussy déclare être incapable de trouver un texte de l'Ecriture-Sainte, pour prouver nue feaint Marc a été inspiré de Dieu pour écrire l'Evangile

Encore une autre petite question, M. Roussy: puisque selon votre religion, on ne doit tenir comme vrai que ce qui est prouvé par un texte de la Sainte Bible, trouveznous le texte qui prouve que Saint Luc, qui n'était pas plus Apôtre que Saint Marc, a été inspiré de Dieu pour écrire l'Evangile. r

M. Roussy— se lève, mais sa figure et toute sa contenance annoncent un homme tout à fait brisé.— Il cherche pendant cinq à six minutes ; puis, il se laisse retomber sur son siège, en disant : « Je ne suis pas ca- " pable."

M. Chiniquy— Messieurs les Secrétaires, veuillez, s'il vous plaît, écrire que M. Roussy déclare n'être pas capable de trouver un texte dans sa Bible pour prouver que St. Luc a écrit l'Evangile." Puis s'adressant à M. Roussy. Eh bien, monsieur, puisque vous déclarez n être pas capable de trouver un mot dans la Ste. Bible pour vous assurer que St. Marc et St. Luc ont écrit 1 Evangile qui porte leurs noms,— Comment savez- vous

que ce sont eux qui ont écrit ces Evangiles 1 Puis,

s.' ' M. Chiniquy, dit en sou-

riant : — " Ecoutez bien sa réponse."

Un morne silence se fit à l'instant.

M. Roussy — On prouve que St. Marc et St. Luc ont écrit l'Evangile, par les miracles qu'ils ont faits.

M. Chiniquy — Eh bien montrez-moi le texte de l'Evangile où il est dit que St. Marc et St. Luc ont fait des miracles.

M. Roussy — se lève lentement, avoue qu'il n'est pas capable, il murmure quelques paroles inintelligibles,. . . . puis avec un embarras qu'il ne peut cacher : — " Vous ff me demandez, monsieur, comment on connait que St. " Marc et St. Luc ont écrit l'Evangile: mais, monsieur, " on ne connait cela que par le témoignage des premiers k chrétiens."

A ces paroles on n'entendit que des cris de joie et des battements de mains. " Il est pris par sa propre pa- " rôle,. ... Il est tombé dans le sac," s'écriait la foule.

Oui, mes amis, s'écrie M. Chiniquy, il est pris par ses propres paroles, et comme vous le dites, " il est tombé dans le sac 5" il est forcé d'avoir recours au témoignage des premiers chrétiens, c'est-à-dire, à la Tradition de l'Eglise pour prouver la première des vérités,. . . .l'existence de l'Evangile. Il est donc forcé d'avouer qu'il vous trompait tout à l'heure, lorsqu'il vous disait que tout était écrit dans l'Evangile,. ... et que tout ce qui ne pouvait pas se prouver par un texte devait être rejette., . . .

M. Roussy— Je ne suis pas pris — c'est vous, M. Chiniquy, qui êtes tombé dans le sac, — c'est vous qui êtes confondu, car vous n'êtes pas capable de nous montrer ce que c'est que l'Eglise, et quelle autorité elle a.. . . .

M. Chiniquy — Puisque M. Roussy ne sait pas ce que c'est que l'Eglise, je me ferai un plaisir de le lui dire. — ■ Les premiers chrétiens divisés sur certaines pratiques, suivirent le conseil de notre Seigneur,et en appelèrent à

l'Eglise d'alors Et voici ce qui se passa : — (Actes

des Apôtres, chap. xv, v. 6.) — " Les Apôtres donc, et " les Prêtres s'assemblèrent, pour examiner et résoudra

C| cette affaire. Et après avoir beaucoup conféré en- *' semble, Pierre se leva et leur dit : — Mes Frères, vous %i savez qu'il y a longtemps que Dieu m'a choisi d'entreu nous, afin que les Gentils entendissent par ma bouche

" les paroles de l'Evangile et qu'ils crussent Après

" Pierre, Bernabé et Paul furent entendus. Puis Jac- " ques prit la parole à son tour ; mais ce ne fut que pour

" confirmer ce que Pierre avait dit Enfin la déli-

" bération étant finie,. . . .ils écrivirent ces solennelles " paroles : — // a semblé bon au Saint-Esprit et à nous, de " décider de telle et telle manière la question que vous " nous avez proposée."

Voilà, M. Roussy,ce que c'est que l'Eglise Voilà

comment elle parlait il y a 1900 ans, et voilà comment elle parle encore et comment elle parlera jusqu'à la fin des siècles ; car elle ne doit jamais périr, puisque Jésus- Christ a dit : — " Les portes de l'enfer ne prévaudront jamais contre elle.". ... C'est cette Eglise infaillible qui me dit, à moi, Catholique, comme elle le disait il y a 1900 ans : — que St. Marc et St. Luc ont été inspirés de Dieu pour écrire leurs Evangiles, et je suis certain qu'elle dit vrai, car c'est le St. Esprit qui l'éclairé. Cette Eglise, d'après St. Paul — (1er Epître à Timothée, c. iii, v. 15.) — Est la colonne et la base de la vérité. — Cette Eglise, hors de laquelle il n'y a que mensonge et erreur, a été aopelée Catholique par les Apôtres, et aucune autre Eglise qu'elle ne pourra jamais porter ce beau nom. Cette Eglise Catholique, à laquelle j'ai le bonheur d'appartenir, s'appelle aussi Apostolique, parce qu'elle est unie aux Apôtres par une chaîne non interrompue de Prêtres, d'Evêques et de Papes, qui tiennent d'eux leurs pouvoirs, par des titres incontestables. Cette Eglise Catholique et Apostolique, s'appelle aussi Romaine,. . . . parce que c'est à Rome que son Fondateur, parmi les hommes, (St. Pierre,) a versé son sang et qu'il a déposé, pour ses successeurs, les Clefs du Paradis, que ni les démons, ni les héritiques, ni les impies ne pourront jamais lui ravir. " Tu es JPierre et sur cette pierre, je bâtirai mon Eglise, et les portes de l'Enfer ne pré-

vaudront jamais contre elle." St. Math. chap. xvi, v 16, 17 1 fi> 19

Lorsque moi, Catholique, je prends la Bible en main; je suis aussi certain que c'est la parole de Dieu que je suis certain qu'il y a un Dieu dans le ciel, parce que c est l'Eglise Catholique, (la colonne et la base de la vente,)

qui me le dit Lorsque je lis l'Evangile, je ne le lis

qu'avec une soumission pleine et entière à l'explication que m'en donne l'Eglise, dont je dois écouter la voix, sous peine d'être traité par Dieu comme un païen et un publicain, (St. Mat. c. xviii, v. 17.) Lorsque je le lis, le St. Evangile, je me rappelle ce que disait St. pierre, (2de Ed., c. iii, v. 15 et 16.)—" Paul, notre cher Frère, «vous a écrit selon la sagesse qui lui a été donnée : « comme il fait aussi en toutes ses lettres, ou il parle de « ces mêmes choses, dans lesquelles il y a des endroits " difficiles à entendre, que des hommes ignorants et le- « gers détournent, aussi bien que les autres écritures, a « de mauvais sens, pour leur propre ruine."

En lisant les Saintes Ecrituresje me rappelle que je ne suis qu'un pauvre ignorant, et que si je m'en tenais a la faiblesse de mon esprit, je m'égarerais bientôt ; aussi, i'ai soin de prendre les choses dans le sens que 1 Eglise

les a toujours enseignées Car si je dois croire que

l'Eglise est infaillible, lorsqu'elle me dit que St. Marc et St. Luc ont été inspirés par l'Esprit-Saint, pour écrire leurs Evangiles, quoique je ne trouve pas un mot, d après l'aveu même de M. Roussy, dans la Bible, pour prouver cette vérité, je la dois croire dirigée également par l'Esprit-Saint, dans l'interprétation des Ecritures, dont elle m'a seule conservé infailliblement le sacré trésor

Je Vous ai avoué, M. le Président, que je n'étais qu'un ignorant, et que c'était pour cela que j'avais besoin d'un guide infaillible dans l'interprétation des Stes. Ecritures. Je n'ai pas l'intention d'insulter, ni de peiner M. Roussy, en quoique ce soit;.... mais, je vous dirai que je le crois aussi ignorant que moi, et que je pense qu'il appartient à cette classe d'hommes dont St. Pierre parle, lorsqu'il dit que les ignorants ne compren-

nent pas les Stes. Ecritures et qu'ils les détournent dansl. de faux sens pour leur propre perdition.

Malgré mon ignorance et ma faiblesse, je suis assuréi de ne pas m'égarer dans la lecture des Écritures puisque j ai pour guide, l'Eglise, colonne et base de la vérité i

raXT„Pre S Pi^ interPrète> Wgk» à qui mon ado- ! rable Sauveur a dit :— « Les portes de l'enfer ne pré-!, "vaudront pas contre elle.» Mais je serais curieux de ! savoir comment M. Roussy, qui n'est qu'un pauvre igno- !

'ff e^1aS!UreJde tr0Uver ^n salut par la lec- ! ture de la Bible, tandis que le premier des Apôtres ! nous assure que les ignorants y trouvent leur perte.

M. Roussy— Le Saint-Esprit nous invite de lire l'Ecriture-feainte, et par conséquent nous promet de nous

wT^'Cr^0101 T t6Xte qui montre d'une «^niére Ï1T fe;<Tette vénté,-(2de Epître de St. Paul à limothee.)-" Les hommes méchants et les imposteurs se fortifieront de plus en plus dans le mal, étant eux-mêmes dans l'illusion, et y faisant tomber les autres. Quant à vous, demeurez fermes dans les choses que vous avez apprises, et qui vous ont été confiées, sachant de qui vous les avez apprises : Et considérant que vous avez été nourris dès votre entance dans les lettres-saintes, qui peuvent vous instruire pour le salut, par la foi qui est en Jésus-Christ."

loute Ecriture est inspirée de Dieu pour instruire, pour reprendre, pour corriger et pour conduire à la " pieté et à la justice."

Voici St. Paul qui félicite son cher Timothée d'avoir ete nourri dès son enfance dans les lettres-saintes . Donc, on mérite les louanges de Dieu en se nourrissant

de la Sainte Ecriture D'ailleurs, n'est-il pas dit

positivement ici, que toute écriture est inspirée de Dieu pour instruire et corriger. Si toute écriture est inspirée de Dieu, pour instruire et corriger, comment M. Chiniquy ose-t-il dire que la lecture de PEcriture-Sainte est mauvaise et peut nous perdre 1

M. Chiniquy— M. le Président, je vous ai déjà ob-

serve que ce bon M. Roussy était malheureux dans le

choix de ses textes Celui qu'il vient de choisir va

le briser sans ressource. D'abord vous voyez, par ce texte que St. Paul dit positivement : " demeurez ferme dans les choses que vous avez apprises et qui vous ont été confiées, sachant de qui vous les avez apprises*" Ici St. Paul ne parle pas de Bible, ni d'écriture, il parle de choses qui ont été apprises, et il est bien probable, ou plutôt, il est bien claire que ces choses n'étaient pas écrites,. . . . puisque St. Paul lui dit de se souvenir, non pas du livre où il les avait lues, mais de la personne qui les lui avait communiquées. Et pour montrer combien St. Paul était loin de prêcher l'absurde doctrine de M. Roussy, que tout est écrit dans la Bible, il suffit de jeter les yeux quelques lignes plus haut que le texte cité, par M. Roussy. — St. Paul parlant à ce même Timothée, lui dit : " Et gardant ce que vous avez appris de moi de- " vant plusieurs témoins, donnez-le en dépôt à des | personnes fidèles, qui soient elles-mêmes capables d'en I instruire d'autres."

Oui, demeurez ferme, disait l'Apôtre des nations, dans ce que vous avez appris, non seulement par la lecture des livres saints, mais encore dans ce que vous avez appris de vive voix et devant témoins. St. Paul ne tenait pas un autre langage à St. Timothée qu'il n'avait tenu aux Thessaloniens,.. .. et il lui disait à lui aussi: — " Conservez les traditions que vous avez apprises, soit

" par nos paroles, soit par notre lettre " Et ces

paroles de l'Apôtre St. Paul, qui sont les paroles de l'Esprit-Saint lui-même, retentissent par toute la terre depuis 1900 ans. Et tous ceux qui ont véritablement cru en Jésus-Christ les ont redites, ils les croient, ils les rediront jusqu'à la fin des siècles, pour l'éternelle confusion des impies et des novateurs. — " Conservez les tra- " ditions que vous avez apprises, soit par nos paroles, soit " par nos écrits" Voilà l'enseignement de l'Eglise depuis dix-neuf siècles. Voilà l'enseignement de l'Eglise jusqu'à la fin des temps ; car l'Eglise ne change pas plus que le Fils de Dieu, dont elle est l'Epouse immaculée.

St. Paul était loin de soutenir l'absurde doctrine des novateurs modernes ; lui qui disait positivement, dans son Epître aux Romains : — " Tous ceux qui invoque- " ront le nom du Sauveur Jésus, seront sauvés, mais " comment Pinvoqueront-ils, s'ils ne croient point en lui, " et comment croiront-ils en lui, s'ils n'en ont point " entendu parler ? Et comment en entendront-ils parler " si quelqu'un ne leur prêche 1 Et comment les prédi-

a cateurs prêcheront-ils, s'ils ne sont envoyés La I

" foi donc vient de ce qu*on a entendu, et on n'a entendu " que parce que la parole de Jésus-Christ a été prê- " chée."— (Rom., c. x, v. 13—17.)

Saint Paul félicite Saint Timothée de lire PEcriture- Sainte, mais c'est parce que son saint disciple joignait à cette lecture la soumission la plus entière aux explications et aux instructions verbales de ses supérieurs devant

Dieu C'est encore ainsi que l'Eglise veut que ses

enfants lisent les Saintes Ecritures. L'absurde idée entretenue par M. Roussy, que la connaissance de l'Evangile vient par la lecture, était si loin de la pensée de P Apôtre, qu'il s'écriait: " Comment les peuples croi- " ront-ils à Jésus-Christ, s'ils n'en ont point entendu " par 1er 9 et comment en entendront- ils parler, si quel- " qu'un ne les prêche?"

D'après l'Apôtre St. Paul donc, la meilleure manière, ou plutôt, Punique moyen de connaître Jésus-Christ, est d'en entendre parler par la prédication, et non par la

lecture Sans doute que la lecture n'est pas inutile,

mais elle n'aide la foi que de ceux qui écoutent la pr édition de ceux qui sont envoyés pour prêcher.

Mais je vous ai dit que M. Roussy allait se briser avec le texte qu'il nous a cité. Si j'ai bien compris ce monsieur, il nous a lu dans sa Bible, ces propres paroles : " Toute écriture est divinement inspirée pour instruire, u pour reprendre et pour corriger." — N'est-ce pas cela, M. Roussy, que vous nous avez lu ?

M. R^oussy — Oui, monsieur, St. Paul dit: "Toute " écriture est divinement inspirée pour instruire, repren- " dre et corriger."

M Chiniquy— M. le Président et vous tous, messieurs, nui composez cette respectable assemblée, vous avez

entendu ces paroles de la Bible de M. Roussy Eh

bien, qu'en pensez-vous'?— Oui, que pensez-vous d un homme ou d'une religion qui vous assure que toute écriture est divinement inspirée pour instruire, reprendre et corriger. Jusqu'à présent, vous avez cru qu il y avait des livres ou des écritures qui ne pouvaient servir qu'à gâter et à corrompre le cœur, mais M. Roussy a trouvé le contraire dans sa précieuse Bible. Je connais une foule de livres qui n'ont été écrits que sous 1 inspiration des plus mauvais penchants du cœur, et qui ne pouvaient que gâter et corrompre ceux qui les lisaient, . . . mais M. Roussy nous assure que nous nous sommes tous trompés, et il proclame que toutes les écritures sont divinement inspirées. Vous l'avez bien entendu, n estce pas î— (Oui, oui, de tous les côtés.) Tout a l'heure, M. Roussy disait, avec emphase, que si quelqu un ajoute ou retranche quelque chose à la parole de Dieu,. . . M

est maudit Eh bien, messieurs, puisqu'il en est ainsi,

la malédiction de Dieu doit être sur ceux qui ont écrit la Bible que M. Roussy tient en main ; car cette Bible est fausse, ridiculement fausse, lorsqu'elle dit que toute écriture est divinement inspirée, pour instruire et corriger

M Roussy— (se lève avec chaleur)— Comment, M. Chiiiiquy, vous dites que la Sainte Bible que je tiens dans ma main, est fausse et mensongère,... je vous défie de le prouver ; ce que vous dites là est un blasphème.

M CHiNiauv— Je vais vous prouver, monsieur, que ce que je viens dédire, n'est que la pure vérité ; votre Bible est fausse et mensongère jusqu'à l'absurdité. C est une Bible falsifiée, et je vais vous le prouver de suite.

S'adressant alors à un respectable habitant, nommé Gauthier. Monsieur, par qui la Bible que je tiens dans ma main, vous a-t-elle été donnée %

M. GAUTHiER-Cette Bible m'a été donnée par une personne qui la tenait de M. Roussy.

; M. CHiNiQuj-Eh bien, M. le Président, vous allez

WCeqïrll?Utpe,UîBr deS BibleS testantes. La

-Bible que M. Roussy tient en main, dit :— « Toute écri-

tare est divinement inspirée pour instruire, reprendre

éiïSSffï iMais ia,Bible que je tiens dLs la «s

ïr ^lemen de, M- Roussy> ûe contient pas cette absurdité car j'y lis:-« Toute écriture qui est «inspirée de Dieu, est utile pour instruire, pourcorriger

M. Roussy— Se levant précipitamment, dit •— « Les deux sentences sont les mêmes."

M. Chiniquy— Non, monsieur, ces deux sentences ne sont pas es mêmes. Est-ce la même chose M le Président, et vous tous, messieurs, qui nous écoutez :— prononcez :-E|t-ce la même chose de dire :-« Toute écriture est divinement inspirée, pour reprendre et corriger,»-* .de dire :-« Toute écriture qui est dignement inspirée, est utile pour instruire et corriger?» De tous les cotes de la salle on n'entend qu'un cri: Non, ces deux sentences ne sont pas les mêmes."

M. CHIMO.UV— Vous avez raison, mes amis, l'une de ces sentences est absurde, et il n'y a qu'une Bible sur laquelle la main de Satan a passé, qui puisse dire que toute écriture est inspirée de Dieu. Cette sentence est digne de l'enfer..... Non, non, toute écriture n'est pas inspirée de Dieu. Il y a beaucoup d'écritures, il y a des milliers de livres inspirés par le Démon ...

™7 u ™rS'/°™ tCUX Bibles éSalement présentées

parla main de M. Roussy Si celle où il est dit

que toute écriture est inspirée de Dieu, pour reprendre, "instruire et corriger," est correcte ;...'. celle où il est dit que toute écriture qui est inspirée de Dieu, est bon-

q6 ?°lV^n!er et inStmire >" n'est Pas correcte

fc>i les Méthodistes n'ont rien ajouté à la Bible que je

tiens dans mes mains, ils ont Ions retranché quelque

chose dans celle que M. Roussy a devant lui La

chose est claire comme le soleil,. . . .ou on a ajouté ici les mots, "qui est inspirée," ou on les a retranchés dans l'autre Et comme l'une et l'autre Bible sont l'œuvre des Méthodistes et viennent de leurs mains, d'après la parole de M. Roussy, ils sont maudits du Ciel, pour avoir ajouté ou retranché quelque chose à la parole de Dieu

M. Roussy — Prenant avec précipitation son casque et son manteau, veut s'en aller, en disant, — Je ne veux pas discuter plus longtemps avec un homme qui ose me dire que ma Bible est falsifiée.

M. Chiniquy — Je ne me contente pas de vous le dire, monsieur, je le prouve. Voici deux Bibles qui viennent de vous — l'une dit d'une façon, l'autre dit de l'autre. Il y en a une d'elle de falsifiée nécessairement, et vous êtes nécessairement et publiquement convaincu d'avoir donné une Bible falsifiée.

Mais, c'est assez sur cette question de la Bible et de la tradition ; je vous ai confondu par votre propre bouche sur ces questions. Prenons sur l'accusation que vous avez portée contre l'Eglise Catholique d'avoir retranché le second Commandement de Dieu. Est-ce vous, M. Roussy, qui avez mis votre signature au bas de cette lettre. (M. Chiniquy montre alors une lettre signée de M. Roussy, où l'Eglise Catholique est accusée d'avoir retranché le second Commandement de Dieu.)

M. Roussy — (paraissant tout interdit et tremblant.)—^ Oui, monsieur, c'est moi qui ai signé cette lettre.

M. Chiniquy — Eh bien ! Il faut prouver ce que vous avez avancé dans cette lettre.

M. Roussy — Non, monsieur, vous me dites que ma Bible est falsifiée, je m'en vais. (Et il veut partir.)

De tous cotes on en j3nd des cris : — " Ne le laissez

" pas échapper, arrêtez- ie Vous êtes un lâche, M.

" Roussy.". ... Ce n'est qu'avec peine que M. Chiniquy et M. le Président arrêtent le tumulte.

Le calme un peu rétabli.

M. Chiniquy — Ce n'est pas la seule place où votre Bible a été honteusement falsifiée, voici encore un de vos textes, où la main de Satan se montre d'une manière bien visible. — (St. Mathieu, chap. xvi, v. 25.) — " Car quiconque voudra sauver son âme, ]a perdra,. . . . " mais quiconque perdra son âme pour l'amour de moi,la " retrouvera." N'est-ce pas une belle trouvaille que celle d'une âme qui s'était perdue pour l'amour de Jésus- Christ.

Ce texte semble frapper M. Roussy comme d'un coup de foudre, il descend de l'estrade où il était, en disanc: " Chez les Latins, l'âme et la vie étaient la même chose." Ces paroles ridicules sont suivies d'un immense éclat de rire ; et puis on entend les cris : " le lâche, il se sau-

" ve, il ne veut pas continuer la discussion Empê-

" chez-le de sortir.". . . . Mais, M. le Président et M. Chiniquy parviennent à ramener l'ordre, en rappelant au peuple qu'ils ont donné la parole d'honneur de ne faire aucune peine à M. Roussy

Pendant que M. Roussy s'échappe à travers la foule. Un Protestant qui craignait qu'on ne lui fit mal, et voulant le protéger, s'écrie : — " M. Roussy est battu, " c'est bien assez, il ne faut pas pour cela le tuer."