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Vért 11 FERRER" 1 DA NEK 3,393 milles de chomt, 5er à 5 6,065...

He Maintenant, M, l'Orateur, que faut-il de plus ? { Que ferons-nous des terres. J'ai estimé les terres

À dont la compagnie s'est servie à $2 l'acre, et j'ai \ 3 * ” u L # L Tv: .

| place le montant du côté OPpose au compte. J à]

Lee à intl Iqué ég: alement ce ee que 1 es terres ont rapporte, ef F ’

{ queil: erait notre position et combien nous coûtehi rait le chemin. Je mets à l'avoir du chemin les if, 21,246,600 acres de terres à $2 l’acre, faisant $42.- 4 è le

jh 493,200 d'argent qui nous reviendra sur + #97.000,- | 0 : et je prends le chemin de fer terminé, sans un il sou de redevance sur toute la hgne depuis Montréal {| jusqu'à Port-Moody, qui ne coûtera au pays que | in somme de #54508.128. C'est là le total

{| De sorte que, M. l'Orateur, la position est tell jh qu'il n'ya pas un bomme intelligent qui ne dise de ! | suite AE il n'existe pas l'ombre d'un doute à l'effet que chaque dollar de ce capital et chaque doilar de

| cet intérêt ne reviendra pas Le | que pourvu dans ces

résolutions, au trésor publie du C hiadà, Et je dis

, de plus qu'an cas où celte éventualité A le se & 1e : :

présenterait, notre position serait celle-ci, Après

avoir vondu les terres at prix fixé par ces messieurs, celles qui nous reviendralent avec les 8,398 Su de ligne mère et d'embranchements de Montréal : Port-Moody, nous aurions un e pr de jer qui coù- Trait au pays la somme de $54,608,128

Eh bien ! M l'Orataur, combien le chemin de fer proprement dit bons coûtera-t-il ? Ce chemin qui,

on 0 SRE HO REP TEE k tin LV

d'apres les honorables messieurs de la gauche, devait oûter $120 000 000.

g.. Je n'ait pas besoin de rappeler que lorsque nous

À. avons d'obord diseaté cette question, l'honorable Us. |

chef de l'opposition a soumis à la C hambre un calcul

soigné de ce qu'il en coûterait an gouvernement pour construire un chemin de fer de Callander à Port-Moody, sans un mille d'embranchoment,—-la simple ligne de Callender à Port-Muody, et l'honorable député a déclaré qu'il avait soumis ces calculs, préparés avec tant Ge soin, à son collègue l’ex-ministre des travaux pu blics, qui depuis des années étudiait cette question dont il avait eu à s'occuper en sa qualité de ministre, et, M. l'Orateur, ces deux honorables messieurs ôn sont venus à la conclusion que le minimum du coût de la construction du cheuin : : fer du Pac ifique canadien entre Callander et Port-Moody, serait de $#120,000,000, Il a soumis les calculs de l'honorable député de Lambton (M. Mackénzie), mon distingué prédécesseur, et le résultat des recherches les plus minutieuses fut que cet honorable monsieur, estimait le coût du chemin de Callander à Port-Mcsäy, au chiffre plus ie tement défini de $121,700,000. Maintenant, M. lOrateur, c'est la valeur du chemin d'après les honorables messieurs de l'opposition, c'est d’après leur déclaration le minimum du prix qu'il devait coûter. [l est vrai es 'avais estimé moi-même le coup de Îa ligne de Cailander à Port-Moody, à $84 000,000, et mon honorable ami, le chef de l'opposition, a profité de l'occasion por me rappeler que ce n'éta., pas là un chemin de fer, ais un tramway, C'était après 1. j'eus expliqué à la Chambre quelle était la nature du chemin que nous eéspérions pouvoir construire, 0t il m'était impossible de con-

tredire l'assertion de l'honorable député, parce qu'elle *

était véridique. J'avais déclaré que vu la position dans laquelle nous nous trouvions placés, nous ne pouvions nous dispenser de continuer à pousser les travaux de notre mieux, et je démontrai que le moins qu'il nous faudrait dépenser pour construire la ligne de chemin de fer la moins dispendiense, pouvant mettre Callander en communication avec Port-Moody, s'élèverait à la somme de #84,000,000. Je ne pouvais mettre en doute la just: '8$e des calculs de l'honorable député lorsqu'il disait qu'un chemin de fer digne de nous devait coûter an moins $120,- 000,000, où pour définir plus exactement le montant

TEE LR ENS

estimé par mon distingué prédécesseur, $121,700,060 Maintenant, voyons ce que cela devra coûter à la population du Canada sous l'administtation actuelle.

ETAT DIT HARL ce que coùterait au gonvernément la ligné-mère entre Cailander 6 Port-Moc 4 L Qu le Gnonin de er du

Pacil que Cana den négi t de rembourser je prét, 1,093 milles de ligne-mère, embrancher ta et bateaux À VHOBUD COUR Dar css. !. dei ipasaatininre M0. 000, L28

Les 457 milles de ligno-mère ét d'embranchements entr

Moutréal, Brockville et Cal ler coût 23 550

par mul tre Fe dot aftaseise DE TOLT AU Les 395 mities d'emh ranche wnents à l'oue:t

de Coliauer, au coût rene par ice

comptes de là compignie HP Ter 8,109,793 Les baleaux à vapeu ONE CODLS dunc re 552,251

Formant un {otal de 515,074,780 te la somme ci-dessus, pour arriver au coût de Ja L'gne-mère énlire Hander et Porl-Moodv, de sorte que là ligas entre Callander ét Fort-Moodv a coûté

D RUE DO D e i indes ve nelti sde peser sénat rare BAT ON O4

M. BLAKRE. Très bien, très bien !

Sir CHARLES TÜUPPER: L'honorable d sepus é dit, très bien ! mais je le défie de toucher du doigt une seule faute on la moindre erreur dans ce de Je réponds, sur la position que joceupe en cette Chambre, de l'exactitude que je viens de présénter, et si l'honorable député peut dé montrer que je n ai

1 LA pas donné un exposé finpartial, honuôte et sans fard

des chiffres ei des faits tels que consignés' dans les archives du pays et les documents soumis à la Chambre, alors j admettrai que je mai aucun droit à la confiance de la Chambre relativement à l'exposé que, je Jui ie de cette qi out jh J'ai dis qu nl n'y a qu'un seul point qui sort une question d'e stimation [l'y en a deux L'un ét l'estimation allant à dire

pre

qu: avec les matériaux en mains, l'onvr: ge peut être terminé pour & 27. 160 506 Pout ve Quel sous dire its 111} {33 ohef }. a YY

c'est que l'ingé nienr en chef du département a

étudié Ja question avec soin, et comme la Chambre le sait déjà, il n’a pas craint de déclarer qu il croit que les chiffres de Ja oMmpant ue peuvent être acceptés comme étant exacts, Quant aux $28.-

000,000 de dépenses pour les travanx en voie d'exécution, j'ai fourni à la Chambre los chiffres que

“qu'à ce Jour, j'ai de croire que le € sé Fe > ea Mais je crois q mbre co avec mo1 dau ii y a une sa de. différen ci tre Ces MOntAants et $120,000,060, chiffre de Sd at faite par l'honorable chef de l oppositic n (M. Blake), et je puis dire, eu citant l'opinion des | hono! ‘ables messieurs di la gauche, que l'honorable uté de Huron-Sud Richard Cartwright) a dans une occasion importante, fait lui aussi sou estimation, en disant qu'iln'y avait aucune raison de supposer q construction de Fi ligne, meme €% supposant qu on eût pris tout le temps nécessaire, püt coûter moins de He 000,000. ne crois avoir démontr Chambre qu'entre l'estimation relative au travaux faite par l'honorable chef de l’ancienne admimiastration finances de l’ancien gouvernement, et ce montant de $59.433,848, il ÿ e marse assez considérable Dans ces cire ShtaNae eg, la ligne de Cailander à Port- Moody, soit 2,541 milles, coûterait à la population du pays en viron S18,8 20 r CÔ is un

équipement tout à fait suffisant en sus du coût ce

la construction. Je crois an

pour moi de discuter av

valeur des terres

des terres vendues

placées au débit de la compagnie

à L gotivernene it le reste des terres

à go? l acre, estimation que les |

de la gauche ne sauraient r4

consultant Î[e discours pronon

chef de l'opposition

11,250,000 acres de terres du premiei

valeur de $- O4 l'acre fai JAttt (TI total de Dé * comme on peut le Jr par les Débats de 1880, page L9:274 89 10, S8b;' 09. et s'adressant à votre très humble serviteur il ajouta: ‘ À votre misérable somme de &2 cela ferait $22,500,000, 7 De sorte tout le montant qu'on nous demande de prêter à la compigule en vertu des résolutions pre etées, et pour le paiement duquel on n que pas de garantie plus complète, est de $22.:00,000, juste la somme

que devait produire, d d'après la déclaration de l'houorable chef de lOpposition, les 11,500,000 acres de terres à mon misérable pre de $2. Je crois donc que dans ces circonstances il n'est guère probable que l'honorable monsieur r puisse révoquer en doute l'exa titude du ealeunl que j'ai soumis à la Chambre et d'après lequel ces terres sont évaluées $2 l’acre. Le 17 décembre 1880, 1 ionorable député de Huron-Sud (ir Rich he Cartw vright) a donné à la Chambre le bé énéfce de ces calculs en disant (page 16 des Débats) : pt 1 6.150.000 acres de terres, valant aujourd'hui, au prix auquel les terres se vendent au Nord-Ouest, au moins $37,500, 009! ” Et personne au monde ne connaissait mieux la valeur de ces terres que l'honorable monsieur, car il s'occupait beaucoup de cette question ; el je ne suis pas du tout Certoin que si j'eusse. 616, autant que l'honorable moucieur, hbre de me livrer au Conmerce des terres dans le Nord-Ouest, que ne serais pas allé avec Jui pour proliter de ses lumières et de

son Jugement pour choisir mes terrains. Je suis tout à fait convainca que de quelque côté que

puissent venir les objections quant à l'opportunité de faire cette avance de $22,500,090, elle ne viendrout pas de la part de cet ho: norable monsie ur, qui, dès 1850, ayant que le contrat pour 1a construction rapide du chemin de fer du Pacifique canadien fut mis en vigueur, alors que le pays était comparativement tra wquille, alors qu'il : avait au Nord-Ouest 109,000 acres de moins qu'aujourd'hui, déclarait luimé me que 18,750,060 acres de terres © hoisies valaient $37,600,000 ; cet honorable monsieur, dis-je, ne mettra pas on doute la parfaite suffisance de la garantie, lorsque, au lieu de 18 150,000 acres nous en avons 21,246,000 pour garantir le prêt. Il nya aucun doute « que ç ‘alle qu'ait été alors la valour des terres, elle est beaucoup plus considérable aujourd'hui. Personne eu ce pays n’a montré plus d'enthousiasme que moi relativement à la valeur des terres du Nord-Ouest. Je n'ai jamais été plus enthousiaste à cet égard que je ne le suis aujourd'hui. Je dis que la valeur qu'avaient ces terres lorsque l'honorable député de Huron-Sud à prononcé

le discours auquel j'ai fait allusion, est de beaucoup augmentée deptus, aujourd'hui que lPaccès est

devenu plus facile, non-seulement grâce à la coûstruction de la liwne- -mère, mais grâce aussi aux 23!

milles d’embranchement mainteaant en exploitation dans le Nord-Ouest.

Votre prédécesseur, l'honorable M. Anglin, disait le 31 décembre : “Ki les terres valent quelque chose, si le pays vaut la peine d’être colonisé, le prix de $2 l’'acre semble être une moyenne très ner ” Je puis ajouter que les ventes fai ites jusqu'à présent par la compaguie du chemin de fer du Pacifique canadien, justifient et corroborent pleinement les < Jarations faites par les honovrables messieurs de 14 gauche, quant à la valeur des terres, parce que pour les 3,158,400 acres vendus jusqu'à présent, elle a reçu une moyenne de 52.36.

Maintenant, M. l'Orateur, je ne me métendrai pas beaucoup sur ce sujet, excënté en ce qui concerne les recettes du chemin. fl ne m'est pus nécessair: de dire à aucune personne un ou soit peu an fait des affaires de chernin de fer, qu'après tout, le point principal, lorsqu'il s'agit de calculer la valeur du chemin, est la question de savoir ce que le chemin, peut rapporter. Quant à la possibilité pour rie chemin de fer du Pacifique canadien de gagner de l'arsent il y a sans doute matisre à des diverge noce d’ D uion très prononcées sur la question de savoir si le chemin pourrait ou ne pourrait pas payer ses ue S dépenses d'exploitation. Je ne parlerai pas de ceux qui se sont montrésles | plus pesshmistes à ce sujet, mails je dirai que Îles se os tant en cette Chambre qu'en dehors au sujet de la valeur et de la position du chemin de fer du F icifique © ei \dien comme entreprise commerciale, étaient loin de s'attendre à une preuve aussi claire | ue celle qui a déjà été fournie et qui établit hors de doute le fait que cette grande entreprise commerciale repose sur une base solide an point de vue commercin, Avec la preuve déjà fouruie de la posssibilité pour le chemin de fer de gagner de l'argent, il est maintenant à Jamais établi, qu'à l'avenir, à mesure que les travaux avanceront, il y aura augmentation dans la recette ;

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