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du prix du produit mauufacturé n’a été que de 1%, eeutin par livre, tandis que le prix de la matière première à augmenté de ? centins par livre. Les chaines de tapis se vendaient aux Etats-Unis, en 1878, 22, centins la livre; aujourd'hui, le même article est vendu par M. Parks à 2j, centins la livre; l'augmentation du prix du produit manufacturé a été de 1 *, centin par livre, tandis que le prix de la matière premiére a augmenté de ? centins; ce qui prouve que le prix actuel n’est pas plus élevé que ce qu'il aurait été en IF7: les chaines à rouleaux n° 10 valaient 28%, centins la livre aux ? Jnis, tandis qu'au Nouveau- Brunswick, en 1882, elles valent 31,,, soit une augmentation de ?j, centins contre une augmentation de ? centins par livre sur le coton brut. Les chaines à rouleaux, en janvier 1882, se vendaient aux Etats- Unis 30,5%; centins par livre, tandis que le prix, au Nouveau-Brunswick, était de 31,1 par livre, soit moins de ? par cent au-dessus du prix des Etats-Unis.

Ces chiffres prouvent que ces produits dont nous venons de parler, au moins, sont vendus à plus bas prix qu’en 1858, et qu’un grand nombre des articles de coton se vendent au même prix qu'aux États Unis, ou une fraction au-dessus ou au-dessous. Nous ne nous attendions pas à ce que les prix fussent aussi bas pour les premières années, qu’ils le seront plus tard, lorsque la concurrence se fera sentir. fn 1880, par exemple, nous wavions que deux raflineries de sucre, celles de Montréal, et voyez ce qui a suivi l'établissement de trois autres raffineries dans les provinces maritimes. 1l y a un an, j'étais lorcé d'admettre, en face des documents qui m'étaient montrés, que l’on payait 25 centins par cent livres de plus pour le sucre que sous le tarif de 187, Ce calcul ne tenait pas compile des profits des intermédiaires. Nous pouvons maintenant dire bien haut, que le consommateur paie moins aujourd’hui que si le sucre était inporté sous le tarif de 1838. Et je crois bien sincèrement que la concurrence pour les cotons, d'ici à un an, lorsque nous aurons 00,000 broches en opération au lieu des 180,000 que nous avons aujourd'hui, produira un résultat tel qu'il y aura bien peu de différence entre les prix du Canada et des Etais-Unis. Nos manulacturiers nous disent: Nous pouvons fabriquer aussi économiquement ici qu'aux Etats-Uuis, mais il nous faut le marcé. Nous nous préparons à la concurrence la plus aclive ; nous ne craignons point nos amis de l'autre côté de la frontière,

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Celle question est très importante ; le chef de l'Opposition l'a déjà discutée, et afin de faire partager au peuple des provinces maritimes sa manière de voir sur le tarif, il leu

r disait qu'un cultivateur entrant dans un magasin de nouveautés pour y acheter une robe destinée à sa femme, devait envoyer trois ou qualre verges de son étoffe à Ottawa sur les dix ou douze dont il faisait emplette, Un des cultivateurs présents répondit que ce n'était pas vrai, parce qu'il emporlait chez lui tout ce qu'il achetait; il n'en envoyait pas du tout à Ottawa. Mais le chef de l'Opposition parlait au figuré, comme mou honorable ami de Lrant,

Un grand nombre de messieurs et meme que

Iques dames qui étaient présents à cette

assemblée ont dit que le meilleur argument dont il se soit servi contre le larif, avait rapport au prétendu que le pauvre aurait à payer 40 our cent et plus, de droits, el le riche de 25 à 27. Je me suis fait un devoir d'écrire à des gens qui pouvaient me fournir des renseignements exacts, des laïnages. Une personne bien renseignée m'a adressé, à la demande d’un ami, une letire dont elle m'a autorisé à faire l’us

age (jue je jugerais à propos. J'avais écrit à cette personne (que je désirais avoir des données jui ne pussent être contredites

par des faits, parce que nous voulions connaitre la vérité avant tout, et si les fabricants réalisaient de gros bénéfices, il valait mieux nous le faire SaVoir, afin de pouvoir discuter la question à son vrai point de vue, Cette lettre me vient de MM. Cantlie, Ewan et Compagnie, de Montréal, qui sont depuis de je crois, dans le commerce de lainages ; elle se rapporte au prix et à la uature de certains lainages faits au Canada, comparé avec le prix des mêmes marchandises avant le Changement de tarif. La voici :

droit sur les lainages, Il à

au sujet du prix

s années,

“ Lo. Les étofles, tweeds et autres tissus faits de laine

Canadienne, principalement à l'usage des Cultivateurs, des journaliers, des hommes de chantier et des ouvriers de

la campagne, sont à aussi bas prix aujourd'hui qu'ils l'ont jamais été pendant les dix années qui ont précédé 1878. Nous entendons parler du prix des ventes régulières, Sans doute, pendant la crise Commerciale si intense que nous avons traversée, on à pu vendre certains lainages au-dessous du prix, pour en augmenter la vente, mais l» prix moyen de ces articles en 1880, 1881 et IS8?, est au-dessous de la moyenne des dix années qui ont précédé 1878.

“ ?o. Les tissus de laine, de qualité moyenne et de be

lle qualité, faits exclusives ment de laine importée, à l'usage des cultiv

auteurs et des ouvriers des villes ol des cités

éUde la grande masse de ja population, se vendaient en 180 et en 1881 81 se vendent encore à pins bas prix qu'à aucune époque antéricure depuis que ces tissus sont fabriqués au Canada.

“ Les articles fabriqués au Canada, avec des laines de bonne et de moyenne qualité, ont considérablement gagné en réputation pour le tissu, la couleur et le fini, ct devraient à ce compte se vendre plus cher au lieu de baisser comme ils le font. \ ’

“3a Les flanelles sont à des Prix aussi bas qu'elles l'ont été depuis quatorze ans, excepté pendant une courte période de 1877 tt de 1878, lorsque sous l'influence de la crise, le plus gros fabricant de cet article a baissé tout à coup ses prix dans le but de se débarrasser de ses plus petits concurrents. Il n'y a pas réussi, et les prix sont depuis restés fermes. Il n'y a pas eu de hausse, quoique la laine brute et les salaires | aient considérablement augmenté,

“40, Les couvertures sont à aussi bas prix aujourd’hui qu'à aucune autre époque pendant les dix années qui ont précédé 1878. En 1880, elles sont descendues plus bas qu'elles ne l'avaient jamais été au Canada. Nos laines canadiennes étaient alors à très-bas prix, à 21 centins la livre environ. Depuis cotte époque, la laine propre à la fabrication des couvertures n'a pas été au-dessous d'une moyenne de ?9 à 30 centins, \ et les couvertures ont dû en conséquence subir une hausse, L'année dernière et cette année, les prix sont aussi bas qu'ils l'ont été depuis 1869. A yant été forcé par la concurrence étrangère d'abandonner la fabrication des couvertures en 1875, IS7G, 1877 el 1878, nous n'avons aucune donnée sur les prix pendant ces quatre années.”

Voilà, M. l'Orateur, une preuve convaincante, en ce qui concerne le prix et la valeur des tissus fabriqués au Canada avec des laines canadiennes en grande partie et consommés par le peuple du Canada. Et comme je l'ai dit en commençant, pendant que la masse du peuple a pu acheter les tissus à son usage à aussi bas prix qu'avant le changement de tarif, les tableaux du commerce nous apprennent que nous avons perçu $411,000 de plus que l'année précédente, de droits sur les lainages de qualité supérieure, soit une plus-value moyenne de 75 à 9 pour cent payés par ceux qui font usage des plus riches tissus, ce qui prouve abondamment que, au lieu de baisser les prix des tissus à l’usage du riche et de hausser ceux des tissus à l'usage du pauvre, le tarif permet au pauvre d'acheter aujourd’hui les tissus dont il se sert à aussi bas prix Ou à plus bas prix qu'auparavant, tandis que le riche paie de 7à10 pour cent de droits additionnels.

M. MILLS.— Alors le Canada wa jamais été un marché où l'on vendait au dessous du prix régulier ?

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SIR LEONARD TILLEN Qui, il l'a éL6, el c'était le pire de la chose. J'ai demandé à l’un des manufacturiers : Comment se fait-il que les prix soient plus bas, malgré l'augmentation des salaires ? ” Il m'a répondu : C'est parce que nous étions obligés de dépenser des sommes considé.rables pour payer des commis-voyageurs chargés de parcourir le pays pour faire des ventes ; nous perdions une somme considérable en intérèls sur les stocks en magasin et nous ne pouvions vendre malgré tous ces déboursés, Aujourd’hui, notre production a doublé, nous avons des commandes devant nous, nos frais d'administration n’ont pas aug: menté ; et nous pouvons vendre à moindres profits qu'auparavant, et malgré cela, notre production augmentée nous permet de réaliser des bénéfices plus considérables à la fin de l'année” Ainsi vous voyez que tout en favorisant l'établissement de ces industries, le tarif permet au public d'acheter ses marchandises à meilleur marché et les fabricants font plus de profits qu'auparavant,

Après m'être renseigné au sujet es tissus de coton et de laine, à l'usage de la masse du peup'e, j'ai désiré m’informer de la situation du commerce de la chappellerie en laine grossière, en feutre, etc. ; je me suis adressé pour cela à une personne de Montréal qui est largement intéressée dans la fabrication de ces articles—à une persoune que connaissent, je crois, un bon nombre des membres de cette Chambre: à M. E. K. Greene. J'ai eu sa réponse, avec d’autres, et il m'a autorisé À en faire usage si je le jugeais à propos. Et comme il me paraîl avoir une conviction bien solide sur cette question, je le citerai comme autorité.

C'est je crois, un homme de quelque réputation à Montréal.

M. MACKENZIE.—Un protectionniste éminent.

SR LEONARD TILLEY.—En effet, et je crois qu'il a été à une cerlaine époque l’un des partisans de l'Opposition.

M. MACKEN?ZIE —I] l'est encore.

SIR LEONARD TILLEY.—Alors je m'appuie sur le témoignage d'une personne dont les Sympathies sont en faveur des honorables membres de l’Opposition, et qui dans des circonstances de ce genre, ne voudrait pas, si ce n'était pour ia politique nationale, maintenir au pouvoir le ministère actuel.

M. MACKENZIE.—L'honorable ministre n'est pas juste ; j'ai dit que c'élait un protectionniste convaincu,

SIR LEONARD TILLEY.—Précisément, 1 n'avait donc aucun but politique en écrivant une lettre comme celle-ci, Je lui ai dit: “Je vois que vous fabriquez des chapeaux et des casquettes et d’autres articles de chapellerie,” dont je n°‘ pu jusqu'ici connaitre le prix relatif pour le consommateur, J'étais sous l'impression que quelques casquettes, faites d'étoffes grossières de laine, coûtaient un peu plus cher, et je tenais beaucoup à me renseigner sur ce sujet : c’est pour cela que je lui écrivis.

M. MACKENZIE.—Quels sont les droits sur ces articles ?

Sir LEONARD TILLEV.—Vingt cinq pour cent. Voici sa réponse :

4 HamiLToN, 3 janvier 18N?,

“l'ai examiné avec soin et j'ai comparé les prix des dillérentes espèces le casquettes el de chapeaux de feutre fabriqués par nous en I87S et en 1881, et je trouve, comme résultat de cet examen, que le prix de vente moyen de nos articles pendant i'année dernière à été plus bas que le prix des mêmes articles en 1878. Ce fait est vrai nonseulement pour des produits sur lesquels l'augmentation des droits a été légère, mais pour les lainages grossiers et pesants frappés de droits élevés. Ces résultats ont été obtenus par l'augmentation de la production en faveur de ces articles, produite par le tarif actuel, et par la loi naturelle des ‘ndustries en vertu de laquelle un article fabriqué ‘en plus grande quantité, coûte moins au fabricant et peut être vendu à plus bas prix au consommateur, que lorsqu'il est fabriquè en moindre quantité. En d'autres termes, le marché plus vaste fourni par la protection et l'ardeur de la concurrence locale, nous permettent de livrer au public en général des casquettes de lainages grossiers et des chapeaux de feutre, à plus bas prix sous le tarif actnel qu'en 1878, avant qu'il fût en vigueur,

‘ Comme importateur, manufacturier et négociant de vingt-cinq ans d'expérience, dont les affaires s'étendent du Cap-Breton à la Colombie anglaise, je déclare hautement que le pays tout entier n'a jamais été (pendant la période mentionnée) plus réellement prospère qu'aujourd'hui, Je crois que cette déclaration sera confirmée par tous les banquiers et les marchands de quelque importance, de tous les pays. Vous ponvez faire de cette lettra ce que vous jugerez à propos.”

Nous avons passé en revue les casquettes en laine, les chapeaux de feutre, les tissus de laine et les Cotons, et il ne paraît pas que la masse du peuple ait payé beaucoup plus cher pour aucun de ces articles ; il a payé généralement un peu moins cher; mais dans tous les Cas, nous pouvons affirmer qu'ils ne lui ont pas coûté plus cher que sous le tarif de 1878. Voyons maintenant quels autres articles ont été affectés par le tarif.

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Nous avons considérablement auginenté les droits sur les charrettes et les voitures. J'ai ici plusieurs tableaux qui disent à peu près la mème chose ; j'en ai un en particulier qui donne les prix des charrettes et des voitures. Des charrettes qui en IS7I se vendaient 804, en 1878 sc sont vendues $6?, et en 1881, 860, Los voitures qui se vendaient en 1871, 8110, comptant, se sont vendues, comptant, en 1878, $105, el en 1881, comptant, $100. Une voiture qui se vendait en 1871, $120, se veudait on 1878, $100. et en 1881, 8100. Un buggy couvert, de première classe (dont la description est donnée) qui se vendait en 1871, 8170, s’est vendu cn 1878, $160, et en 1881, 8150, L'augmentation des droits sur les voitures n'a donc pas eu l'effet d'en élever le prix pour l'acheteur,

Les charrues se vendent à 15 pour cent meilleur marché qu'en 1878 Tous Les instruments agricoles se vendent de 5 à

20 pour cent au-dessous des prix de 1878, Les orgues se vendent 15 pour cent au-dessous du prix de 1878, et les affaires de ceite industrie ont quatruplé. des machines à coudre a diminué de 810 par machine, et les ont lriplé et même plus.

Le prix affaires

Les chaussures et les articles en Cuir, Ouvrage sur commande de première qualité, ont augmenté de 15 pour cent, ce qui est l'équivalent de l'augmentation du salaire des ouvriers qui font ces articles Spéciaux ; mais les articles de fabrique se vendent de 10 à 25 pour cent au-dessous du prix de 1878, malgré l'augmentation du prix de la main-d'œuvre.

Les verres à lampe sont moins chers qu'aux Etats-Unis en 1878. Les quincailleries ont haussé pour centains articles, mais dans la proportion seulement de l'augmentation du prix de la main d'euvre et de la malicre Première ; cependant la plus grande partie des quincailleries se vend à plus bas prix qu'en 1878.

Les meubles des plus belles quasités se vendent à un prix un pou au-dessus des prix antérieurs ; mais ce ne sont que les meubles de juxe, pour ainsi dire; pour les meubles à l'usage de l1 masse du peuple, fabriqués par les grands établissements du Canada, il même prix où à plus bas prix qu'en 1878.

Le prix des articles en foute, en i882?, a haussé d'environ 15 pour cent, c’est-& dire en proportion de la hausse du prix du fer en gueuses, et du prix de Ta main-d'œnvre—principalement de la main-d'œuvre, Les clous coupés sont à o pour ceut, et les clous finis à 9 Pour Sent au-de:

s Sont vendus au

ssous du

Tr

prix de 1838, Les chevilles pour chemins de fer sont à 82 la tonne audessous du prix de 1878, Le prix des fers à cheval a haussé de & pour cent sur celui de 1878, parce que, lorsque l’on à introduit au pays les lers fabriqués à la machine, on a réduit les prix pour engager ce. x qui \ les employaient à abandonner l'article fait à La main ; les prix ont donc baissé en 1878, et ils se vendent actuellement en hausse de 8 pour cent k sur les prix de 1878; mais pour les clous, ils n'ont pas augmenté de prix, quoique les droits dont ils étaient frappés aient été augmentés,

Je puis donc dire que pour tous ces articles manufacturés, le public n'a pas eu à les payer plus cher, en règle générale, mais dans quelques vas, il les à payés moins cher qu'auparavant, Il faut donc en conclure que le tarif, en ce qui concerne ces articles, n'a pas été, pour la masse du peuple, l'instrument d'oppression que l’on prédisait,

Un honorable député de l'opposition, le député du comté de Saint- Jean, l'ex ininistre des douanes, a vu les choses sous une autre couleur, ; et sa manière de voir a été approuvée par l'ex-ministre des finances. \ à IL était évidemment d'opinion que le tarif était un tamf protecteur, qu'il augmenterait considérablement la consommation des produits de l'industrie indigène à des prix plus élevés, et qu'il donnerait moins de revenu. Îl a déclaré—et l’ex-ministre des finances a prétendu qu’on n'avail point refuté cette assertion— que sous l'opération du tarif, nous allions augmenter les taxes du peuple de $7,000,000, et que sur cette somme il n’y aurait que 82,000,000 de versés au trésor.

Mais vorlà que l’on à versé au trésor $6,000,000 de plus qu’en 1877 ; | et si, l’année dernière, nous avons algmenté les productions de nos industries de $15,000,000, si la moyenne des droits qui auraient été perçus sur ces articles importés était de 20 pour cent, et si Le coût pour le consommateur de ces $15,000,000 valant de produits de nos manu- É factures avait été augmenté dans la proportion des droils imposés, l'honorable député serait en droit de dire que le public a payé pour ces articles $3,000,000 qui n’ont pas été versés au trésor.

Mais j'ai démontré qu’au lieu de payer les droits additionnels imposés sur les articles importés, le public achète ces articles à aussi 1, bas prix qu'avant le changement de tarif. Le trésor a perçu $6,000,000, | et le public n’a rien payé de plus pour les arlicles manufacturés

au pays à la faveur du Laril protecteur,

tonne aude 8 pour pays les ce. x qui ont donc Jour cent 6 de prix, le public quelques conclure la masse

de Saintcouleur, finances, otecteur, duits de noins de lu qu’on rif, nous sur cette

en 1877; s de nos aient été oft pour S Maäantuiimposés, pour ces

ilionnels s À aussi 000,000, Lurés au