DISCUSSION
Mr. William Hawes re- M. William Hawes regrettée! that he was not bold grette de n'avoir pas la enoughto conveytoM. Th. hardiesse nécessaire pour Silvestre the opinion which exprimer en français à M. he was sure was entertained Théophile Silvestre l'opiby ail présent, upon the nion qui est commune, paper they had heard, in l'orateur en est certain, à the language best under- l'assemblée tout entière, sur stood by that gentleman, le discours qu'elle vient for he wished him to feel d'entendre. M. William how thoroughlytheyappre- Hawes regrette cela d'auciated the éloquence, the tant plus qu'il voudrait clearness, the great talent, faire sentir à M. Théophile and the accuracywith which Silvestre à quel point sont he had noticed and recorded appréciées l'éloquence, la the distinguished features clarté, l'élévation de talent, of the works of the most l'exactitude qu'il a mis à celebrated English artists. saisir et à rappeler les traits
Every one présent would be particuliers de Pœuvre des delighted that a foreigner, plus célèbres artistes ancoming to this country to glais. Chacun ici doit être prosecute the objectswhich flatté de voir qu'un étranger, M. Théophile Silvestre venu dans ce pays avec les had in view, had had the vues de M. Théophile Silopportunity of studying so ve?tre,aitpusiscrupuleuseminutely not only the pe- ment étudier, non seuleculiarities of the works of ment les particularités des each artist, but also the ouvrages de chaque artiste, distinguishing characteris- mais encore les traits distics of the English nation, tinctifs du caractère de la No paper could hâve been nation anglaise, more complimentary to Nul discours ne pouvait English art than this had être plus flatteur que ne l'a been, and if one thing été celui de M. Théophile marked more strongly than Silvestre. Le témoignage another the progress of the le plus puissant possible de friendly feeling existing be- la croissante sympathie qui tween this country and existe entre l'Angleterre et France, it was the fact that la France, c'est qu'un disthis was the first time that cours ait été, aujourd'hui, a paper had been read in pour la première fois, pro-
the French language before nonce en français devant
this Society, and it was cette Société, et que l'au-
gratifying to find that those ditoire ait été capable d'ap-
present were able to appre- précier les belles idées que
ciate the very beautiful ce discours renferme, ideas that it contained. M. William Hawes, abor-
There was one matter-of- dan t un point de fait, pense
fact to which he might be que M. Théophile Silvestre
permitted to allude. He s'est trompé, dans une cer-
thought M. Théophile Sil- taine mesure, lorsqu'il a
vestre was mistaken in dit que Flaxman avait
saying with regard to our trouvé ses plus belles con-
great Flaxman, that the ceptions dans l'étude des
study of the marbles of marbres d'Egine. L'ora-
Egina had imparted to that teur se croit en droit d'af-
sculptor his most beautiful firmer que Flaxman avait
conceptions. Ile believed produit plusieurs de ses
lie was right instating that plus beaux ouvrages avant
Flaxman had produced d'avoir eu l'occasion d'étu-
some of his gréa test works dier ces marbres, before he had the opportunity of studying those marbles.
Sir Thomas Phillips Sir Thomas Phillips
might be permitted, as a demande, comme membre
member of the Council, to du conseil de la Société des
express the strong impres- Arts, la permission d'ex-
sion that had bcen made primer la profonde im-
upon his mind by the read- pression faite sur son es-
ing of the paper. They had prit par le discours de M.
not to be toldin the présent Théophile Silvestre. lnu-
day that Art was of no one tile de dire aujourd'hui
country, but the true ad- que l'art n'est le privilège
mirer of Art estimated it particulier et exclusif d'au-
without référence to the pe- cun pays. Ses vrais ad-
culiarities of any particular mirateurs l'honorent, sans
nation or school. It was s'informer de la nation ou
not to be expected that they de l'école qui Pa produit,
should ail agrée respecting Tout le monde ne sera
the merits M. Théophile probablement pas d'accord
Silvestre had attributed avec M. Théophile Silves-
to individual artists — dif- tre quant au mérite qu'il
ference of opinion would attribue individuellement
always prevail upon those aux artistes. En pareille
points — but none could matière il y a toujours di-
doubt that M. Th. Silvestre versité d'opinions. Mais
had done ample justice personne ne pourra dire que
to English Art. Occasions M. Théophile Silvestre
of this kind, which brought n'ait pas rendu amplement
together men of différent justice à l'art anglais. Des
countries, and made them occasions pareilles à celle-
acquainted with the kindly ci, — réunissant des hom-
feeling with which each na- mes de divers pays et
tion was animated towards leur fesant réciproquement
the distinguished men of partager les généreux sen-
other nations, were calcu- timents qui animent chaque
lated to extend the benefi- nation à l'égard des étran-
cent influences of art and gers de distinction, —
industry, and tended more doivent être considérées
than anything elsc to knit comme très propres à éten-
togetherinmorelastingties dre la bienfaisante influ-
of friendship the nations of ence de l'art et de l'indus-
the world. trie. Elles tendent par
excellence à reserrer les liens de l'amitié entre tous les peuples du monde.
Mr. John Bell thought, M. John Bell pense, au with référence to the excep- sujet de l'observation de M.
tion taken by Mr. Hawes, William Hawes relative
relative to Flaxman's study aux études de Flaxman sur
of the Eginetan marbles, les marbres des Eginètes,
that probably the marbles qu'il s'agissait probable-
of the Parthenon were ment des marbres du Par-
meant. Certain it was that thénon. Il est certain que
the mind of Flaxman was l'esprit de Flaxman avait
moulded before he saw pris son pli avant que l'ar-
those beautiful works. It tiste n'eût vu ces magnifi-
was delightful to find that ques ouvrages. M. John
the efforts of this country Bell est heureux d'apprendre
in ait had been appreciated que les efforts faits dans
abroad. Flaxman himself ce pays en matière d'art
was an extraordinary in- soient appréciés à l'étranger,
stance of the ready appre- Flaxman lui-même fut un
dation of British art in exemple extraordinaire de
other countries. He be- l'appréciation empressée de
lieved his beautiful compo- l'art anglais par les pays
sitions fiom the Iliad and étrangers. M. John Bell
Odyssey had gone through croit que les compositions
se veral éditions more abroad du sculpteur représentant
than in England. In fact, les sujets de Vlliade et de
great as Flaxman was, his Y Odyssée ont été plusieurs
own country was perhaps fois éditées hors de l'Anglethe slowest to appreciate terre. En fait Flaxman, his merits. He only wished quelque grand qu'il ait été, for himself that he was a vu son mérite moins apable to convey to M. Théo- précié dans son propre pays phile Silvestre, in his own que partout ailleurs. L'oralanguage, the obligations teur désirerait, en ce qui which he personally felt, as le touche personnellement a sculptor, for his recogni- comme sculpteur, pouvoir tion of the works of our exprimer en français à M. greatest masters. Théophile Silvestre toute
sa gratitude pour la démonstration qu'il vient de lui entendre faire de l'œuvre des grands maîtres anglais.
Mr. LAVANGUYhadwaï'.vAl M. John R. Lavanchy
hoping that some meinber avait esrc.o que quelque
of the Society would hâve membre de la Société aurait
expressed in the language exprimé en franc; issessen-
of M. Th. Silvestre their timents sur l'intéressant
high sensé of the interest- discours prononcé par M.
ing paper which had been Théophile Silvestre. Quelle
brought before them that que soit mon incompétence,
evcning. However incom- dit M. Lavanchy, je pren-
petent he might be to do drai sur moi de transmettre
so, he would take upon à ce gentleman les senti-
himself to convey to that ments qui, j'en suis sûr, sont
gentleman the sentiments ceux de la Société tout
which he was sure pervaded entière. M. Lavanchy
the meeting after hearing s'adresse alors en français à
this admirable paper. Mr. M. Théophile Silvestre, le
Lavanchy thenaddressed M. remerciant et pour son in
Th. Silvestre in French, ex- téressant discours et pour la
pressing his grateful thanks manière aimable avec la
for the valuable paper he quelle il a parlé des artistes
had just read, and for the anglais. Kappelant des
kind manner in which he faits relatifs à Constable
had spoken of our artists, avec le quel, lui, M. La van-
which entitled him to our chy était lié, il ajoute que ce
gratitude. He had alluded fut par son défunt ami John
to the late John Constable, Arrowsmith, beau-frère de
with whom he (Mr. Lavan- Daguerre, que les ouvrages
chy) had had the pleasure de Constable furent exposés
of being acquainted, for it à Paris. M. Lavanchy
was by his late friend John servit obligeamment lui-
Arrowsmith,brother-in-law même d'intermédiaire dans
of the lamented Daguerre, cette affaire. L'orateur
that his works were first ex- regrette profondément de
hibited in Paris, and they manquer dans cette occasion
were forwarded through de compétence pour rendre
him (Mr. Lavanchy). His au discours de M. Théophile
deep regret on that occasion Silvestre la justice qu'il
was his want of competency mérite ; mais, comme
to do justice to the merit anglais, il eût cru manquer
of M. Théophile Silvestre's à son devoir en gardant le
paper, but as an English- silence, man he felt he could not remain silent without committing a breach of duty.
Mr. Digby Wyatt said M. Digby Wyatt: M.
there were two qualities Théophile Silvestre vient
eminently characteristic of de montrer deux qualités
Frenchmen which M. Th. distinctives de la nationalité
Silvestre had exemplified on française : la politesse, qui,
that occasion, namely, po- en France, commence au
liteness, which in France berceau, et l'éloquence que
might be said to begin from presque tous les français
the cradle, and éloquence, possèdent. L'orateur vouwhich was possessed by al- drait, cependant, que Ton most every Frenchman. It n'oubliât pas que M. Théomust, however, be remem- phile Silvestre, comme un bered, that M. Théophile habile musicien, a touché Silvestre, like a skilful mu- fortissimo les points de sician, had spokm fortissimo l'amour propre national des upon those points most anglais, et pianissimo une agreeable to our national corde plus sensible. Mais, vanity, a,nd pianissimo when continue l'orateur, désireux treading upon more tender de donner à cette discussion ground. But it behoved une tournure pratique, il them, as people desirous to nous convient de ne pas ougivea practical turn to thèse blier que quelques unes des discussions, torecollect that critiques de M. Théophile someof thèse cri ticismswere Silvestre sont présentées à probably presented to a cer- peu près couleur de rose. A tain extent couleur de rose, tout ce qu'a dit M. Théophile To what M. Théophile Sil- Silvestre, pas d'objection . vestre had said there was no Tout ce qu'il a dit de Hoobjection. Allhe had said garth, de Gainsborough et of Hogarth, Gainsborough, des autres artistes anglais and other English painters, est accepté ; mais il ne nous
they must agrée with ; but a pas avertis qu'il existât
he had not told them that dans l'art des royaumes que
there still existed in art nous n'avons pas encore
realms whieh we had not conquis. Il n'est pas
conquered. It was impossi- possible d'examiner ces
bleto examine thosebeauti- magnifiques photographies
fui photographsofthe works des ouvrages de Kaphael,
of Raphaël now exhibiting présentement fixées sur ces
on the walls of the room, murailles, de considérer les
and then to look at the compositions de Barry, sans
works of Barry, without s'apercevoir que le sublime
seeing that there was a de l'art n'a pas encore été
sublime in art which we atteint dans ce pays. Il
had not yet attained. It était sans doute impossible
would of course be impossi- de traiter ce vaste sujet
ble to treat of tliis vast dans un simple discours;
subject in one paper, but if mais, si l'on jette les yeux
they regarded the advance sur l'état de l'art et de l'in-
of arts and industry in this dustrie en ce pays, on sent
country, they must remem- qu'il est sage de ne pas se
ber that it was not wise to laisser emporter par trop
indulge in too much admi- d'admiration pour le passé ,
ration of the past, whether soit dans notre école, soit
in our own or other schools, dans les autres ; car ce se-
for that would be to dis- rait décourager le bon vou-
courage effort ; nor on the loir. Nous ne devons pas
other hand should they de- non plus déprécier ces pro-
preciate those productions, ductions, car ce serait tendre
for that would tend to make à Pexaltation de celles qui
them over-estimate their nous sont propres. Ce qu'il
own ; but what they should faut faire, c'est accepter
do was to accept with grati- tout progrès avec gratitude
tude every step made in en s'efForçant d'aller encore
advance, and strive-to go plus loin. L'orateur pense
still further. With regard qu'aujourd'hui la peinture
to the présent day he est trop considérée au point
thought they must admit de vue de l'ameublement,
that pictures were ro- S'il nous appartenait en
garded too much in the réalité de faire avancer cet
light of upholstery and fur- art, nous le rapprocherions
niture. If we were really un peu plus de l'ordre de la
to advance the art of paint- statuaire et de l'architec-
ing, it must beplaced more ture. Les sujets seraient
ill the saine category with alors traités avec plus de
sculpture and architecture, dignité, et nous pourrions
The subjects would then be encore espérer de rivaliser
treated with a more be- avec les grands hommes de coming dignity, and we l'antiquité. Ilyamaintecould then hope to rival nant une grande négligence, the great men of past âges, même dans la spécialité la Even in the most ordinary plus ordinaire de l'art — le branch of the art — that of portrait; — il est rare de poi trait- pain ting — there voir une peinture de ce was an immense deal that genre contenant plus d'une was now neglected. How figure. Les événements seldom did they see a pic- contemporains sont rareture of that character that ment rappelés sur la toile, included more than one in- Des peintures telles que Le dividual. The moving his- Banquet de la Réforme sont torical events of the period maintenant peu communes, were but seldom recorded L'orateur doit dire que upon canvas. Such pic- l'élément qui offre le plus tures as the " Reform Ban- d'avenir à l'art anglais réquet" were now very rare sultera de l'alliance granindeed. He must say that diose de la peinture, de la he thought the most hope- sculpture et de l'architecful élément for English art ture. M. Digby Wyatt consisted for the future in termine son discours en the close alliance of ail its adressant en français à M.
différent branches — paint- Théophile Silvestre l'ex-
ing, sculpture, and archi- pression du plaisir que lui
tecture, thus truly form- a donné sa brillante revue
ing one great whole. Mr. de l'école anglaise. Wyatt concluded by addressing M. Th. Silvestre in French, expressing his high gratification at the brilliant manner in which lie had reviewed the English SGhool.
Mr. James Fahey said M. James Fahey dit
there was one portion of qu'une certaine partie du
the paper which struck him discours de M. Théophile
very forcibly — that was the Silvestre l'avait surtout
effect which the pictures frappé : l'affirmation de
of our great painter, John l'effet produit par les pein-
Constable, made when they tures de Constable sur les
were exhibited in Paris. He artistes français, à l'époque
was old enough to remem- où elles furent exposées à
ber that circumstance, and Paris. Son âge lui permet
he thought one of the most de se souvenir de cette cir-
noble traits of M. Silvestre's constance, et il croit qu'un
paper was the honourable des plus nobles traits du
testimony he had borne to discours de M? Théophile
the influence which Con- Silvestre c'est l'honorable
stable's pictures had had témoignage porté au sujet
upon the French school of de l'influence exercée par les
landscape painting. Hère- compositions de Constable
membered it very well, for sur l'école française de
he was in the part of the paysage. M. James Fahey
country where Constable en a gardé parfaitement la
resided at the time. But mémoire, car il se trouvait
there was another curious dans la contrée habitée à
fact. M. Th. Silvestre had cette époque par Constable
passed a just eulogium, not lui-même. Mais, autre fait
only upon Constable, but non moins curieux : M.
also upon Gainsborough, Théophile Silvestre a, non
and had madesome remarks seulement fait l'éloge de
relating to the flat charac- Constable, mais encore celui
ter of the scenery that they de Gainsborough, ajoutant
had painted. It was a quelques observations sur
curious circumstance that l'humble caractère du sujet
those two eminent painters de leurs paj^sages. Il est
had both lived in parts of assez singulier que ces deux
the country where the émînentspeintresaien',run
sceneiy was devoid of et l'autre, vécu dans des beauty. contrées où les sites étaient
sans beauté.
Mr. C. Wentworth M. C. Wentworth
Dilke said, as chairman of Dilke pense qu'il est de
Council, the duty devolved son devoir, comme Chair-
upon him of proposing a man du Conseil, de pro-
votc of thanks to M. Th. poser à l'Assemblée " un
Silvestre for his paper. He vote de remerciaient" à M.
was very much struck with Théophile Silvestre pour le
ssveral portions of it, more discours qu'il vient de pro-
particularly the admirable noncer. M. C. Wentworth
criticism upon the works of Dilke a été frappé par
Hogarth,whilstthedescrip- plusieurs passages, notam-
tion of Wilkie's pictures, as ment par l'admirable ex-
also those of Constable and amen des ouvrages de
Turner, was well worthy of Hogarth. La description
theattention of this Society, des peintures de Wilkie, de
It was not for him to detain Constable et de Turner est
the meeting by any length- aussi très digne de l'atten-
ened remarks. The duty tion de la Société. Le
he had to perform was a Chairman du Conseil dit
most agreeable one, and qu'il ne lui appartient pas that was, on behalf of the de prolonger le meeting Society at large, and the par des remarques éten- Council in particular, to dues; le devoir qu'il lui propose a cordial vote of reste à remplir est des plus thanks to M. Théophile Sil- agréables: il consiste à vestre for this paper, on the proposer, au nom de la Sopreparation of which he ciété tout entière, et au must hâve bestowed a vast nom du conseil en particuamount of care and atten- lier, un vote cordial de tion. remercîment à M. Théo-
phile Silvestre pour son discours dont l'étude lui a coûté sans doute beaucoup d'attention et de soin.
The vote of thanks was Le vote de remercîment passed by acclamation. a eu lieu par acclamation.
The Chairman then in- M. le Président Sir
formed M. Th. Silvestre, in Charles Eastlake, fait
the French language, of the connaître alors en français
very cordial manner in à M. Théophile Silvestre
which the vote of thanks la manière cordiale par
had been proposed and car- laquelle le vote de re-
ried, and concluded by ex- mercîment a été proposé et
pressing on his own part adopté. M. le Président a
the remarkable gratification conclu en disant à quel
which the reading of the point il est personnellement
paper had afforded him. satisfait du discours qu'il
Many of M. Th. Silvestre's vient d'entendre. Plusieurs
views in référence to Ho- des considérations de M.
garth and other leaders of Théophile Silvestre sur
the English school, he Hogarth et sur les autres
might venture to say, were chefs de l'école anglaise
new even to English artists, sont, il ne craint pas de le
and evinced a most careful dire, nouvelles, même pour
and minute study of those les artistes anglais. Elles
masters. témoignent d'une étude
aprofondie et opiniâtre.
M. Théophile Silvestre a répondu :
Messieurs, — Je suis profondément ému par l'expression si généreuse de vos sympathies pour moi. Mais il me reste encore beaucoup à faire pour me trouver à la
hauteur des éloges dont l'éminent Sir Charles Eastlake vient de ni'honorer, en son propre nom, au nom de la Société des Arts et au nom de l'Académie Royale de Londres. Ma position devant vous était simple, Messieurs: je n'avais à dire que la vérité, et je l'ai dite librement à des hommes libres, sans me préoccuper de la moindre question d'amour-propre ou de préjugé national. J'honore de mon mieux le génie chez tous les peuples, sans rien perdre de l'ardent et profond amour que j'ai pour mon pays. La vérité, Messieurs, ne s'arrête pas aux limites de la géographie. Je dis toujours ce que je pense, et je pense ce que je dis. Je n'oublie pas surtout que je suis en Angleterre, le pays où l'on ne flatte pas. S'il est vrai, comme l'a fait remarquer tout à l'heure un honorable membre de cette assemblée, que John Flaxman ne se soit point inspiré des marbres d'Egine et des vases étrusques, je le remercie de m'en avertir. Il m'est toujours agréable de recevoir des conseils et même des rectifications. Il n'en demeure pas moins certain que, par ses tendances de simplicité, Flaxman rappelle vivement et les Eginètes et les Etrusques. S'il ne ressemble à ces artistes antiques que par le tempérament, mes opinions tourneraient alors au profit de son originalité.
Mons. Théophile Silvestre, A Monsieur
&c, &c, &c. Théophile Silvestre.
Society for the Encouragement Société pour l'Encouragement
of Arts, Manufactures, and des Arts, des Manufactures
Commerce, et du Commerce,
Adelphi, London, Adelphi, Londres.
2l8t January, 1859. 21 Janvier 1859.
Sir, — I ain directed to Monsieur, — Je suis
convey to you the thanks of chargé de vous adresser
the Society for your paper les remercîments de la So-
entitled " Les Arts, les ciété pour votre discours
Artistes, et l'Industrie en intitulé : " Les arts, les
Angleterre depuis la der- artistes et l'industrie en
niére moite du dix huitième Angleterre depuis la der-
siècle jusqu'à ce jour," read nière moitié du dix-hui-
at the meeting of the 19th tième siècle jusqu' à ce
instant. jour," prononcé dans le
I hâve the honour to be, Meeting du 19 du courant.
Sir, J'ai l'honneur d'être,
Your very obedient Monsieur,
servant, Votre très obéissant
P. LE NEVE FOSTER, serviteur,
Secretary. P. LE NEVE FOSTER,
Secrétaire.
Londres, 22 Janvier 1859.
A Monsieur P. Le Nere Foster, Secrétaire de la Société pour l'Encouragement des Arts, des Manufactures, et du Commerce, Adelphi, Londres.
Monsieur le Secrétaire,
La satisfaction que la Société vous charge de m'exprimer est à la fois pour moi un encouragement et un titre d'honneur. Je n'oublierai jamais l'accueil éminemment éclairé et libéral qu'elle a daigné me faire, et je serai fier de pouvoir à l'avenir attirer son attention sur mes travaux.
Agréez, Monsieur le Secrétaire, l'assurance de ma considération très distinguée.
