HOTEL GRILLON

Ce vendredi, 20 avril igiy, à 4 heures après midi.

M. William Martin, étant venu avertir le prince que M. Lloyd George se tenait à sa disposition à 2 heures, le prince s'y rend à l'heure convenue. Il est introduit par M. William Martin.

Après les salutations, M. Lloyd George demande au prince : « Avez-vous vu M. Rihot? » Sur la réponse négative, il dit : « Ce qui a rendu beaucoup plus difficile notre entrevue avec le ministre italien, c'est de n'avoir pu lui faire pan des propositions directes de l'empeyeur. Nous nous sommes servis des déclarations du comte Mensdo'/ff et de ce que nous avons pu savoir par d'autres voies; cela n'a pas été facile. M. Sonnino a déclaré qu'étant placée sur le principe de la terra irredenta, l'Italie ne pouvait dans aucun cas conclure une paix séparée avec l'Autriche sans la réalisatioft de ses buts de guerre. Du reste, aucun gouvernement ne pourra-it durer plus

de vingt-quatre heures s'il proposait une paix hla^iche avec l' Autriche ; il serait balayé par le peuple qui ferait la révolution, chasserait le roi et établirait une république sur le principe de la guerre jusqu'au bout. »

Le Prince. — Quelles sont les exigences de l'Italie?

M. Lloyd George. — Elles sont très grandes : le Trentin, la Dalmatie, toutes les îles de la côte.

Le Prince. — Et Tri este?

M. Lloyd George. — Poîdr Trieste, il y aurait peutêtre motif à discussion, bien que l'Italie désire vivement posséder Trieste.

Le Prince. — Est-ce que toutes ces condiiiojis sont des conditions sine qua non?

M. Lloyd George. — Oui.

Le Prince. — Et, à votre avis, sous quelles conditions pourrait-an faire la paix œuec l'Italie?

M. Lloyd George. — Il faut absolument que l'Autriche donne quelque chose à l'Italie. L'Itaiie est noire alliée, nous ne pouvons faire la paix sans elle.

Le Prince. — Mais pourquoi alors l'Italie ne prendelle pas par les armes les territoires convoités par elle?

M. Lloyd George. — Qua^it à nous, nous ne demanderions qu'à faire la paix avec l'Autriche. Nous n'avons aucune haine contre elle, ni vous non plus en ^France. Si l' Autriche veut réellement la paix, il faut qu'elle fasse ces concessions, mais, je vous le répète, c'est mon avis personnel. Officiellement, nous ne pouvons que répondre qu'il n'y a pas matière à négociations. Croyez-vous que l'Autriche se prêtera à ces cessions?

Le Prince. — Je n'en sais absolument rien. Je ne

LE VP:T0 du baron SONNMNO 145

puis avoir qu'une in?.pression personnelle. Je ne pense pas que, sans des compensations sérieuses, elle se résoudra à abandonner des territoires que son ennemie n'a pas conquis; mais, je vous le répète, ce n'est qu'une impression qui peut être fausse. Nous serons du reste hie^itôt fixés à ce Sîijet.

M. Lloyd George. — Voici exactement ce qu'a dit le comte Mensdorff : « Rien pour l'Italie », et dans la lettre impériale que vaus avez eu la bonté de me faire montrer, il 71' est pas question de l'Italie. Mais où trouver des compensations pour l'Autriche? Je comprends fort bien le sentiment des Autrichiens vis-à-vis de l'Italie, qui, ayant été leur alliée, les a lâchés et s'est jointe à nous; mais, d'autre part, l'Autriche sera bien forcée d'en arriver là. Même si la Russie venait à être battue, l'appui que nous recevons des Américains nous permettra de contimier indéfiniment cette guerre. Mon programme a été établi sans compter sur l'aide des Américains. J*a% compté avec les pertes résultant de la guerre sous-marine, jamais l'Allemagne ne pourra nous faire mourir de faim et maintenant nous avons tout l'appui des Américains, Nous allons mettre en valeur tout notre territoire — et vous savez que pendant des siècles l'Angleterre s'est suffi, à elle-même — noîis arriverons, à irès peu de chose près, à nous suffire à nous-mêmes; nous abattrons nos forêts pour en exploiter le bois, nous retirerons tout le charbon et tout le fer de notre sol; nous ne cessermis de lutter...

Le Prince. — Vous êtes tout aussi déterminé que nous à mener à bout cette guerre qui est une question

de vie ou de mort. Pour ma part, je suis heureux de voir l'Angleterre et la France unies à ce point. J'ai toujours pensé que cette union était nécessaire pour les deux pays: maintenant que nous avons combattu ensemble, que notfe amitié provient de l'estime réciproque de notre valeur guerrière, j'espère que l'alliance durera pour des siècles et qu'elle constituera le fondement et la sauvegarde de la paix future.

M. Lloyd George. — Oui, je crois que l'alliance dur^.ra des siècles et la France, V Angleterre, unies à l'Amérique, maintiendront la paix mondiale. L'Angleterre a été très lente à se décider et à se mouvoir. Les Anglais sont lents.

Le Prince. — Mais pas vous, par exemple.

Lloyd George se met à rirt et dit : « Oui, lents, mais bien déterminés à poursuivre ce qu'ils ont entrepris; c'set ainsi qu'ils ont remporté toutes leurs victoires. »

Le Prince. — Mais, pour en revenir à VAiUriche, qui est, à proprement parler, une puissance qui touche à l'Orient, il me semble que nous ne pouvons avoir d'assuranc€ meilleure pour sa politique future que dans le sentiment de l'empereur. L'empereur y a forcément un pouvoir plus effectif, du fait qu'il est la clef de voûte de cet édifice composé de tant de nations diverses; avec lui, je suis assuré de voir l'Autriche devenir un jour l'alliée de la France et de l'Angleterre.

M. Lloyd George. — Nous y sommes tout disposés, mais, encore une fois, faut-il qu'elle fasse des sacrifices pour l'Italie. Je vous le répète encore une fois, si officiellement nous ne pouvons pour le moment entrer en

négociations, du jour où l'Autriche nous témoignerait sa volo7ité de céder le Trentin et les îles dalmates, nous pourrions négocier pour elle...

Le Prihce. — Très bien, je communiquerai cela à l'envoyé de l'empereur et vous remettrai sa réponse.

M. Lloyd George. — Je désirerais vivement traiter cela personnellement avec vous.

Le Prince. — Rien de plus facile, je me rendrai à Londres.

M. Lloyd George. — Je vous serai très reconnaissant de venir à Lofidres; il sera bien f^référable que nous traitions cela à nous deux (together).

Le prince prend congé.

M. Lloyd George quitte Paris à 3 h. 1/2.

Ainsi, à Saint- Jean -de-Maurienne, le ministre ita- L'en venait de s'opposer avec énergie aux tendances anglo-françaises de traiter avec T Autriche : si l'Entente veut passer outre à son opposition, il la menace d'une révolution en Italie. Ces tendances anglo-françaises ne reposaient pas, d'ailleurs, sur une base arrêtée, com.me elle aurait dû l'être, d'un commun accord entre M. Alexandre Ribot et M. Lloyd Geoige au moment où ils étaient partis de Paris, bas.e qui aurait été fixée et maintenue plus ou moins fermement par eux en présence du veto italien.

La conclusion qui est ra.pportée de son voyage par M. Lloyd George est que les exigences italiennes sont très grandes : elles demandent le Trentin, la, Dalmatie et toutes les îles de la mer Adriatique.

uS OFFRE DE PAIX SÉPARÉE DE L'AUTRICHE

Pour Trieste seul, on pourrait discuter ; pour le surplus, non. Cependant, M. Lloyd George ne renonce pas volontiers à la paix séparée telle que l'Autriche la proposait. A son avis personnel, on peut encore la conclure si l'Autriche donne « quelque chose » à l'Italie ; il suffirait de lui assurer le Trentin et quelques îles dalmates. Si l'Autriche consent à ce sacrifice, l'Entente peut négocier la paix pour elle et lui sauvegarder Trieste qui constitue son accès indispensable à la mer. Ce « quelque chose » britannique du 20 avril rappelle le « parecchio » de M. Giolitti et, d'ailleurs, le dépasse : il exprime une politique raisonnable. Mais cette politique n'est pas celle du baron Sonnino : la sienne est celle de « tout ou rien » et il s'y cramponne avec une ténacité qui défie toute discussion. La réalité du moindre effort mihtaire de Cadoma s'accompagne chez lui des visées diplomatiques les plus vastes.

La conclusion que M. Alexandre Ribot rapporte de son voyage n'est pas celle de M. Lloyd George : c'est qu'il n'y a absolument rien à faire, à mcins que par impossible l'Autriche ne fasse des propositions telles qu'elles soient de nature à contenter tous les désirs, non seulement du peuple italien, qui, lui, possède le sens des réalités pratiques et immédiates, mais encore du baron Sidney Sonnino qui veut transformer, d'un seul coup de baguette, le royaume d'Italie en un empire oriental. Dans l'esprit de M. Ribot, cette impossibilité équivalut à arrêter les conversations engagées avec l'Autriche.

Le prince Sixte se résout, cependant, à^oursuivre sa médiation, tant qu'une chance, si minime soit-elle, subsiste de restreindre l'étendue et la durée d'une guerre si terrible pour la France et pour l'Europe entière. Il sera donc avec son frère au rendez-vous qu'il a fixé pour le 24 avril en Suisse au comte Thomas Erdôdy ; le 21, M. William Martin lui remet une lettre de recommandation à l'adresse des autorités de la frontière à Délie et à Pontarlier (i).

Le lendemain, 22 avril, M. Jules Cambon, secrétaire général du ministère des Affaires étrangères, vient apporter au prince la réponse négative du gouvernement français à l'offre de l'empereur Charles. L'esprit de cet entretien se trouve fixé par l'échange de deux notes verbales entre l'amba-ssadeur et le prince et, au cours de la conversation, M. Jules Cambon a l'occasion d'apprendre que le point de vue de M. Lloyd George répond à un horizon plus large que celui de M. Alexandre Ribot. Du 31 mars au 22 avril, l'attitude du président du Conseil, au dire de l'xm des témoins les plus immédiats des choses, a été celle d'un homme qui, successivement « hésite, atermoie, se défie, s'éloigne et s'arrête ».

(i) Voir ce texte, en appendice, p. 409. Le même jour, se trouve délivré, au nouveau compagnon de voyage des princes, le passeport diplomatique et la permission militaire qui lui sont nécessaires pour les accompagner. Voir ces pièces plus loin, p. 410 et 411.

22 avril igi7'

ENTREVUE DU PRINCE AVEC M. JULES CAMBON

Dimanche, 22 avril igi7- Quai de Béthune, 1 1 h. 1/2.

M. Jules Camhon me dit qu'il est chargé de m'' apporter la réponse du gouvernement français à la communication de l'empereur. Il m'assure, avant tout, que le secret a été itvuiolahlement gardé vis-à-vis de l'Italie, tant de la pari de M. Ribot que de celle de M, Lloyd George. Ce dernier, dit-il, est, dans les meilleures dispositions à cet égard. Je lui demande, vu l'importance de transmettre fidèlement sa déclaration ^ d'en prendre note et il me dicte ce qui suit :

« Aucune proposition de paix ne peut être envisagée avec l'Autriche sans tenir compie des vues du gouvernement italien. Or, les propositions qui avaient été portées à noire connaissance passaient absolument sous silence les revendications italiennes. D'autre part, il résidie des conversations échangées à Saint-Jean-de-Maunenne, que le gouvernement italien n'est pas disposé à abandonner aucune des conditions qu'il avait mises à son entrée dans la guerre. Dans ces conditio7is, il n'y a pas lieu d'engager une conversation qui ne pourrait aboutir qu'à un échec certain. Si, à im momeiit donné

et dans de nouvelles circonstances, le gouvernement autrichien estimait que de nouveaux efforts pourraient être faits en vue d'une paix séparée, il y aurait lieu pour lui de tenir compte des aspirations italiennes qui portent sur Trieste non moins que sut le Trentin. On a cté très sensible aux sentiments de sympathie que V empereur a exprimés pour la France et pour ses armées. »

Après lui avoir donné copie de cet acte, je lui remets à mon tour la note suivante :

« Je transmettrai les résultats de ma mission à V empereur. Je lui conseillerai vivement jie tenir compte de la sympathie que lui témoignent la France et V Angleterre. Mais c'est à lui à décider ce qu'il peut et doit faire.

« Ma mission personnelle est purement dans l'intérêt de la France et toute à son unique avantage : c'est pour cela que j'ai insisté pour avoir des déclarations très nettes sur r Alsace- Lorraine, capitales pour nous et capitales pour donner un argument tangible et irréfutable que l'AutHçhe agissait indépendamment de l'Allemag7ie et, cela, je l'ai obtenu.

« Je comprends combien est délicate et difficile la question italienne qui intervient. Je ne sais comment l'empereur peut la résoudre en tenant compte de l'opinion et de la volonté de son pays. Là sera la grande difficulté. C'est îtne question qui dépend de la situation intérieure de l'Autriche que nous ne connaissons pas. Je ne puis avoir aucune opinion à ce sujet. »

M. Cambon prend la note et dit que, tout considéré, il trouve que, malgré la déception actuelle, les négociations auront porté beaucoup) pins loin qu'il n'osait'

l'espérer et que nous pouvons en être satisfaits; que c'est une préparation nécessaire pour plus tard; que ce qui a évidemment nui le plus, ce sont les papotages de Czernin et de Mensdorff.

Je lui demande quelles sont, à son avis, les conditions sine qua non de l'Italie?

M. Cambon. — Trente et Trieste.

Le Prince. — Que pensez-vous de l'I strie et des îles âalmates?

M. Cambon. — Sur ce sujet, U y a matière à discussion.

Je lui fais observer que M. Lloyd George était d'un avis différent au sujet de Trieste. M. Cambon paraît étonné. Je lui demande encore : « Quelle est l'opinion du gouvernement français au sujet des concessions à faire à l'Italie? »

M. Cambon ne semble pas avoir des idées bien arrêtées sur ce point. Il est d'avis qu'il faut donner à l'Italie une partie au moins de ce qu'elle réclame en indemnisant l'Ajitriche par l'acquisition de la Silésie. Il y aurait un réel danger à rejeter l'Italie dans Les bras de l'Allemagne, danger à la fois grand pour la France et pour l'Autriche. M. Poincaré est tout à fait partisan de l'Autriche.

Je demande à M. Cambon quelles sont ses idées pour l'avenir. Il pense que la guerre ne finira qu'au printemps prochain, que l'appoint matériel de l'Amérique va augmenter énormément notre force. Il éprouve seulement la crainte que l'arrière, de plus en plus éprouvé par la guerre, ne veuille en finir un jour.

Je lui réponds que, à mon point de vue, la seule question angoissante est celle de la perte d'hommes, que toute la détermination des Anglais et des Américains à continuer la guerre indéfiniment ne peut empêcher que nous nous trouvions un jour sans hommes. L'aprèsguerre sera terrible.

M. Cambon. — Ah! oui, après la guerre, on en viendra à regretter la guerre, car on se trouvera devant des difficultés telles que l'on n'en aura jamais vues.

Je lui fais observer que c'est bien pour cela qu'il faut hâter la fin de la guerre par tous les moyens et que le meilleur moyen aurait été de détacher l'Autriche de l'Allemagne.

Le Prince. — Noies ne pouvons pas toutefois sacrifier tant de monde parce que les Italiens ne sont pas capables de prendre ce qu'ils veulent avoir.

M. Cambon. — Voilà ce que vous devrez dire dans deux mois, quand notis reprendrons les conversations. Pour le moment, ça a échoué; mais, néanmoins, je considère les résultats acquis comme importants.

Il vient ensuite à parler de l'Allemagne, de la situation certainement difficile où elle se trouve, de l'empereur Guillaume, auquel il assimile le roi Constantin de Grèce. A ce sujet, je me permets de lui faire remarquer qu'à mon avis, on commettrait wne grosse faute en voulant détrôner en ce moment le roi Constantin; car, en le maintenant, nous garderions la possibilité de nous payer, nous et nos alliés, et peut-être même certains de nos adversaires, avec des territoires grecs. M. Cambon dit que telle est exactement son opinion, mais que l'opi-

nion publique réclame la tète de Constantin après Le meurtre des marins français, le i^^ décembre 1916. Le prince lui répond que l'opinion publique ne se soucie pas de la Grèce, que c'était au lendemain du i^^ décembre qu'il eût fallu détrôner Constantin et non pas maintenant.

En prenant congé, M. Cambon insiste encore sur cette idée que les conversations pourraient être reprises avec succès d'ici à quelque temps.

Le même jour avant son départ, le prince écrit à l'empereur Charles une lettre où il lui exprime les vues qui le guident.

Paris, 22 avril igij.