A. MACDONALD

‘La première proposition; celle de

Sir CHARLES TUPPER,. Voilà!

pou* la valeu, des terres.

parlerai maintenant du coût def l'entreprise, J'ai évalué les terres à $l l’acre, mais je supposerai, pour M

me mettre d'accord avec les idées# de la la

des honorables messieurs gauche, qu'elles atteindront valeur de $1,50 l’acre, nous verrons A

alors où nous en sommes avec les M #400,0( 48 mo

honorables messieurs, et jusqu’à quel point se vérifiera la déclara-!

tion que j'ai faite en commençant ce k

débat,savoir,q'e les conditions au x-M

quelles nous demandons actuelle. # ment à la Chambre d'assurer la# tonstruction et le fonctionnement #

du chemin de fer du Pacifique # canadien,sont beaucoup plus avan- M

tageuses que celles qui ont été jus-!

qu’à présent soumises à la consi-A dération de cette Ghanibre et de lal population du Canada. l

Si l’on évalue les erres à $14 l’acre, le contrat de 1873, basé sur 4 l'offre de la compagnie Allan pour 4 la construction du chemin de ferf du Pacifique canadien, aurait été À

adjugé moyennant 8112,050,000.

Appliquant lef

Mais je continue.

même principe à l'acte de 1874, on} verra que $132,857,500 avaient # été mis à la disposition de mon

honorable ami pour la construc-!

tion de la ligne.

Mais en évaluant les terres a% $1.50 l’acre, quel serait le montant @ du contrat que nous avons soumis @ Il serait de $90,@ Ic#

à la chambre ?

500,000. Si nous poussions le calcul jusqu'au bout, comme le le demande le Globe, et je croisé qne ce journal n’a pas tort si nous!

supposons qu'une fois la ligne] construite ces terres vaudront $21 l'acre, quelle comparaison pour-{

rons-nous établir entre les diverses d

Je 4

év ait 07 1 ans.

AN Ci arler em en, Bcre.

Je r'E 4 Ppu lt COT DNS « tueb ) su] ent ] jté d

"n sa!

n'ai he j' s1t10

propositions antérieurement sou-lik

mises au parlement et sanction-@ nées, et la proposition que nousk

venons de soumettre ?

Ex

PPER. Voili@f873, mettait à la disposition du s terres. delhe! de l'ancien gouvernement du coût defBour $139,400,000 de terres. Le lué les terres Montant placé à la disposition de >poserai, pour ancien gouvernement, en 1874, vec les idées Mn évaluant les terres à $2 l’âcre sieurs de la tait de $160,827,500, pour les 2,teindront 1197 milles, La proposition actuelle, nous verrons Mans laquelle on évalue les terres mes avec les Ms2 l’âcre, atteint un total de 103,s, et jusqu’à 8p0,000 seulement, on moins que ra la déclara-MS montant mis à la disposition de mmençant Ce Mancienne administration, par le pnditions aux- Barlement, pour la construction du ons actuelle- @hemin de fer du Pacifique canad'assurer la en, en évaluant les terres à $1 nctionnement MMcre.

du Pacifique Je crois que cet exposé devrait up plus avan- re assez satisfaisant pour tous les ui ont été jus | épulés qui veulent ét&blir une juss à la consi-@S comparaison entre les proposinibre et de la Mons antérieures et la proposition du tueble. Je citerai une autorité à s erres à $11@ sujet, parce que cet applaudisse- 1873, basé sur ent moqueur de l'honorable déie Allan pour @hté de Lambton indique qu’il n’est emin de fer @iés satisfait; 1! semble croire que n, aurait étéfBn'ai point maintenu la position 8112,050,000. @he j'ai prise et douter que les pro- \ppliquant le fsitions aujourd’hui soumises au te de 1874, on fBrlement soient beaucoup plus 1,500 avaient Æantageuses qu'aucune autre prôsition de mor fsition antérieurement soumise la construc-@Bapprouvée. We vais donc expliquer aux honoles terres afibles messieurs de la gauche—et ait le montant @Bla sur bonne autorité—ce que avons soumis @üteront les travaux que l'on va erait de $90,@Mitreprendre, et j'espère qu'ils sepoussions lef@nt obligés d'accepter cette évaut, comme leMtion. Je vais citer leurs propres -, et je crois @iclarations, leurs propres opi- Ls tort si nous Mibris, et je crois être à même de fois la ligne fipuver, d’après l'opinion du chef s vaudront $:@Mdu ministre des finances de l’anraison pour-@inne administration, que les frais re les diverses construction sont tels que tout rement sou-Mimme intelligent peut accepter et sanction-@88 propositions comme éminemon que nousMiBnt avantageuses aux intérêts du ? DNS, et ne dépassant pas le monsition; celle de (gt ti les entrepreneurs de ces

As

travaux ont raisonnablement droit de recevoir. Le 12 mai 1874, M.

Mackenzie disait :

“ De ce point, en se dirigeant vers l'Ouest, il n'existe évidemment aucun moyen de communication rapide, si ce n'est par voie ferrée, et la section de la Colombie anglaise coûterait seule $35,- 000,000, et partant du point qué M. Fleming considère comme le point central des Montagnes Rocheuses, en se dirigeant vers l’est, la ligne qu'il faudra consuuire et relier à la tête de la navigation, coûtera probablement $100,000,000 ou quelque chose d'approchant.”

Telle est l'évaluation du chef de l’ancienne administration.alors ministre des travaux publics. Cette évaluation fut soumise au parlement, sur l'autorité des ingénieurs du département, qui avaient mis à le dresser tout leur jugement et toate leur expérience ; et cette évaluation porte à $100,000,000 les frais, de construction de Îa ligne qui reliera le lac Supérieur, à la Baie du Tonnerre, avec l'océan Pacifique. Or, la proposition actuelle assure la construction dé toute la ligne dans dix ans, moyennant $78,000,000, en donnant aux terres la valeur que les honorables messieurs de la, gauche ont fixée euxmêmes. On aurait pu supposer que l'honorable député de Lambton, frappé d'horreur en présence de cette évaluation de $100,000,000 pour a section mentionnée de la ligne, aurait abandonné le projet, comme dépassant lesressources du Canada. Mais en qualité de premier ministre, ayant toutes les responsabilités de cette haute position, il ne voulut pas manquer à son devoir et fit la déclaration suivante, relativement à la section de la Colombie anglaise qui devait coûter $35,000,000 : Nous nous proposons de commencer les travaux, sitôt que les explorations seront terminées.” Il proposa aussi de dépenser $100,000,006, s’il é’ait n6cessaire, pour relier le lac Supé-

bb dédié … L:4i .L bd hé

rieur aux ports du Pacifique. Le chef de l’ancienne administration s'exprimait ainsi :

“ Nous avouons franchement avoir échoué dans la tentative de donner aux terres une valeur fictive, afin d'engager les capitalistes anglais à se charger de la c\nstruction de la ligne ; mais nous admettons, avec la môme franchise, la nécéssité de construire la ligne à |’ aide de subventions directes en espèces, ou d'un système combiné de subventions en esjèces ou en terres.”

L'honorable monsieur a bravement rempli son devoir et n’a pas voulu se soustraire aux onéreuses responsabilités que lui imposait sc position. Il ajoutait :

“Nous proposons d’aborl de payer, par mille, une somme fixe de $10,000, et, en second lieu, d'accorder, comme l'ancien gouvernement, une concession de 20,000 acres de terre dont je parlerai tout à l'heure, puis d'inviter les compétiteurs à indiquer le montant sur lequel ils exigent la garantie de 4 pour cent, afin de leur fournir ainsi la somme qu ils pourront juger nécessaire pour construire la ligne. Bien des personnes pensent que S10,000 par mille et 20,000 acres de terres, en supposant qu'elles réalisent $l l’acre, ne sufliront pas pour la construc-

tion, Cette somme serait amplement suffisante pour construire certaines parties de la ligne, mais non point

pour la construire “d' une extrémité à l’autre, J’ignore et nous n’avons aucun moyen d'évaluer les frais probubles de la construction, par mille, si ce n'est en consultant notre propre expérience et celle de nos voisins, Le chemin de fer Intercolonial coûtera environ $45,000 par mille, bien qu'il traverse, en général, une région fort avantageuse, que toutes les localités qui se trouvent sur son parcours soient d’un tcecès très facile, et qu’on ait pu se procurer les constructions en fer et les lisses à une époque où le prix du fer avait considérablement baissé. Le chemin de fer du Pacifique du Nord à coûté, jusqu'au point où il est rendu, c’est-à- dire à la rivière Rouge, $47,000 ou $48,000 par mille, d’après les livres de la compagnie. Or, M.

l'Orateur, sur presque tout son parcours, cette ligne traverse une région de prairies, aisément accessible, où l’on trouvé tous les matériaux, et qui est aussi avantageuse qu'aucune autre partie de nos territoires, avec cet avantage, en outre, qu'elle se

trouve plus près des producteurs d'appro-

LF

visionnements qu' aucune autre section de la ligne, si ce n'est celle qui se trouve immédiatement sur les bords du lac,

ne parlerai pas du Pacitique Central, parce4 que les frais de construction de cette ligne

ont été si énormes, elles ont donné lieu à

des spéculations si extraordinaires, qu'onf ne saurait aller chercher là des termes def

comparaison, Mais jugeant d'après ce qu'a coûté la construction de nos propres che.

mins de fer, nous n'avons aucune raisonf de supposer que l’on puisse construir cette

teur, nous proposons de donner aux com

pagnies $10,000 par mille, plus 4 pou

cént d'intérêt sur la somme qu'elles fixei ront dans leurs soumissions, et la somma

ainsi désignée nous servira à détermine quelle est la soumission la plus basse &

l'octroi des terres sera de 20,000 acred dans Lous les cas, J'ai déjà dit que le pay:

aurait à supporter les frais de cette entre

prise, qu'ils devront être p=;és par la po

pulation du pays, Ilest parfaitement inu4

tile de supposer que pour le moment, e% d'ici à quelque temps, on puisse regardeÿ la ligne comme entreprise purement o1 Je ne

même partiellement commerciale, crois pas, en effet, que la compagnie qu

construira la ligne puisse en retirer de avantages d'ici à bien des années, et j'ex$

prime librement mes vues à ce sujet, perf suadé que le seul moyen de conduire hong nôtement les affaires du pays, est de tou

jours formuler à leur sujet, des opinion ranches et'honnètes.”?

Cette évaluation, qui n'est pad nouvelle, me semble, dans tous sef

détails, la plus franche, la plu

honnête que lhonorable monsieuf

ait jamais faite. Il ajoute :

‘M. l'Orateur, nous désirons que l:# honorables messieurs qui ont assumé cetif responsabilité, nous démontrent commerf il est possible de construi'e un chemin (88

2,500 milles de parcours, dans un pi dont la population n’est que de qua millions, et qui, sur presque tout son p cours, traverse une région presque in bitée, tandis que sur une partie encor

plus considérable de ce même parcours

la région est très accidentée.”

igne d’une extrémité à l' autre, ! à4 moins de 560,000 par mille, ou même plu-4 sieurs millions de dollars en outre. Naturellement, certaines sections dépasseronif de beaucoup ce chiffre, mais sur toutes led sections situées à l'est des Montagnes Ro4 cheuses, cette somme devra couvrir appro ximativement les dépenses, Or, M. l'Ora4

Ccssaire

eait e ancier dollars hs ne e prix les

Nter je 1 r cent.” actte d jante,

Je sui bnue O onsieL er COI

btte gi pnditio

1e les | s n’au “Je cr

bur, que

ction e de 80t ction di 8 par la ] l'Orate ont im] ne n’ex]

Je pri pas

ége su

ion, (f!

nquai nistre ambre la lig seron

ront la :

‘SuUppos e le mo iqué p ez bon nent cet doubla

viendre

frais d’:

les fi

ction.”

MPendai rable malé 14

nt COI

Jous r

teurs d PE Je suis heureux que l'époque soit|la grande responsabilité de fournir so Menue où, en réponse à l'honorable | tout l'argent nécessaire à la cons- À du lac. JeMonsieur, nous pouvons lui mon-|truction. Central, parce Mer comment on peut exécuter! «8: vous ajoutez, continue-t-i}, six pour de cette lign@Btte gigantesque entreprise, à des|cent aux obligations actuelles du pays, donné let ‘Mnditions tellement avantageuses] Vus aurez. outre nos charges annuelles, inaires, qu'on# k ce j six millions de dollars, somme qui, ajoutée des pl An de 1e les personnes les plus confian- à nos obligations SET tiera l'après ce qu'Ms n'auraient pu se les figurer. douze millions de dollars que vous aurez s propres CheÆw Je crois, continue l'honorable mon-|à payer chaque année, sans pouvoir en aucune raisonBur, que quiconque entreprendra la cons-| appliquer un centime aux travaux publics sse construir Æiction de la ligne et quelque soit l'épo-| ordinaires du pays.” 6 à l'autre, ‘fe de son achèvement, les frais de cons-| C’est prendre une attitude assez | A ln de mue doc SES étrange, mais qui se recommandait \ 088 par la pop ays. s savons, | - e 4 , at 1s dépasseroniA Orateur, que les obligations qui nous c tous les auditeurs de l'honorable sur toutes leont imposées pour la construction de la |MOnsIeur, Il continue : Montagnes RolBne n’expirent pas avec son achèvement.” eagle rase dans quelles ouvrir appro pes à re conditions se trouve la ligne, en supposant gi M. Oral Je prie honorable monsieu] de que nous soyons capables de panoité les nner aux com pas oublier, maintenant qu il obligations contractées par les honorables , plus 4 pouiége sur les banquettes de l’oppo-| messieurs «le la gauche ; supposons encore 8 quels lixe@tion, que nous aurions cru qu’il pe tn ane M Planiien ” 1e s, et la somm ait à avoir. Si. êt: » al0rs, d'apres Al, 8 que lon a à détermine1ili sons il Eur devoir oran peut regarder comme une CULeHS. je n’y a plus basse MISE, IL NEUL pas SISNAIC à LA lvuis pas d'inconvénient, il sera impossi- . 20,000 acred ambre le fait qu’à l'achèvement | ble que les recettes de la ligne couvrent dit que le pay @B la ligne, les obligations du pays|les dépenses tant que la population de ce an ) seront pas acquitiées, mais ne M Me SU Re tt és par la po k NE ant; IM. Fleming évalue ces frais à huit millions MR mt eut 1 ont que commencer. Il conti- de dollars par année, somme à laquelle il Je moment, «Ma : faudra ajouter, chaque année, les frais de uisse regarde: Supposons que la construction n’exige|"enouvellement de la voie. En outre, les ; purement o1@ile le montant minimum de $100,000,000 | Personnes qui font autorité dans les queserciale. Je ndliiqué par M. Fleming, vous aurez une| tions de chemins de fer, assurent que concompagnie quéiez bonne idée du prix que coûtera fina-|Sidérant les diflicultés du climat et avec en retirer dedfihent cette construction au pays. Mème|Un mouvement ordinaire, la voie (c’est-àannées, et j'ex@doublant la dette du pays, vous ne|dire les traverses et les lisses) dort être à ce sujet, perfiviendrez pas à emprunter la somme|”enouvelée lous les huit ou dix ans, en Écssaire pour construire la ligne, payer| moyenne. Nul doute que les lisses d'acier frais d'administration et la dette, enfin les frais qu'entrainera cette consdction.”?

> conduire hon ne devront pas être renouvelées aussi sou-

ays, est de touif nt p V Bt, des opinion vent, mais j'ignore jusqu'à quel point.”

D'abord, nous aurions eu à payer $8100,000,000 pour construire la ligne ; en second lieu, $8,000,000 annuellement pour la faire fonctionner, sans tenir compte des recettes que produira le trafic, et, troisièmement, nous aurions à renouveler les lisses et les traverses tous les huit ans, à moins que nous Me prix de l'argent augmente sur|ne fassions usage de lisses d’acier. s les marchés du monde. Tel est le riant tableau que l’hono- MVous ne pourrez pas, ajoute-t-il, em-|[rable monsieur a tracé lui-même, ter le montar:i requis à moins de six| pour l’information de la chambre r cent.” et du pays. Et maintenant il héictte déclaration n’est pas extra-|site à voter $78,000,000 pour assujante, certainement, en vue delrer à perpétuité la construction et

endant la dernière session, l'horable monsieur nous a vivement malé le fait que si le gouverne- Bnt construisait la ligne et s’enbeait envers le pays et le monde ancier à dépenser cent millions dollars pour cette construction, bs ne devrions pas être étonnés

u1 n'est paë dans tous se che, la plus ble monsieuf ute :

sirons que l'A int assumé cetif itrent commer# un chemin dans un pa que de quai e tout son pa presque ini B partie enco ême parcours

D À Te on de ©: «

RDS éme, —

l'exploitation de la ligne. Lorsque l'honorable monsieur en arriva à ce point, je résolus de lui faire cette question : ‘ Combien durent, selon vous, les lisses ordinaires ? ” L'honorable monsieur répondit :

“ De huit à dix ans, Telle est, du moins, l'opinion de M. Walter Shanly, que l'on croit compétent en pareilles matières, Supposant donc que le chemin fût achevé, nous aurions, outre le paiement des intérêts sur le capital, à fournir, pour l'ex.

ploitation du chemin de fer, une somme au moins égale à ce montant, ou six millions par année pour maintenir la ligne en bon état.”

I n’yapas plus d'un an, mon honorable ami, le chef de l’opposition, après avoir acquis toute l’expérience et s'être procuré tous les renseignements nécessaires, pendant les cinq années d'administration de l'honorable député de Lambton, voulut bien communiquer à la chambre son opinion sur les frais de construction de la ligne, et les obligations dont nous aurions à nous charger. À vant que l’honorable monsieur refuse de ratifier ce contrat—ce qu'il n’est peut-être pas à même de refuser en sa qualité d'homme public, je désire lui rappeler l'évaluation dont il nous fit part il ya un ar. On la trouve à la page 1458 des Débats :

“En outre, pour avoir un trafic sons transbordement, il faut un chemin de première classe, et lorsque nous aurors épuisé tout ce que l'honorable ministre se propose de dépenser, n'oublions pas que nous a'aurons point un chemin defer du Pacitique, mais un chemin de fer de colonisalion.

Cela est vrai, et l'honorable mon- l

sieur ne faisait que son devoir en signalant à la chambre, qu’en entreprenant ce travail gigantesque, si nous réduisions les dépenses au minimum, nous n'arriverions à construire qu'un chemin de colonisa.ion. Mais que dit:il encore ?

‘“ Suivant l’ancien mode de construction cette section centrale coûterait,en y com.

prenant les autres items que j'ai mention nés,un peu plus de $42,500,000, abstraction

faite des deux tronçons à chaque extrà mité. Or, que coûteront ces deux tror8 let

çons? Le tronçon de l'ouest, entre Elle © monton et Burrard Imlet, coûterait, comm sq

je l’ai dit, $45,000,000 ; et celui de l'esan:

entre le fort William et je Nipissingua tte d'une longueur de 650 milles, coûteraili d’après l'évaluation du député de Lamhme ton, 32,500 000. Ainsi, les deux tronconéfudi estimés à 877,000,000, et la section ceiis « trale, avec les frais déjà encourus, 812448 500,000 formeraient un total de 81214 006.000. He

Et pourtant l'honorable monsicudf est élonné, effrayé, et manifeste lo plus graves alarmes, à la vue d@ projet déposé sur le bureau de 188 chambre, pour assurer moyenna@i $78,000,000, la construction de cet, ligne qui, au prix minimum, da.

vrait coûter $120,000,000, sans t$ nir compte de la valeur que l’h4 norable monsieur veut bien att#:

buer aux terres. ft

L'honoraLie monsieur a dit ce suite qu’en outre des dépenses énoff mes dont il a été question, 1l falla8i considérer les frais d’exnloitationll que M. Fleming évaluait à huÿ millions, et que mon honorabltiiv ami porte à $6,750,000 par anni pour toute la ligne, ou $4,506,008RrS le par année, du Fort William a Pacifique. Naturellement pour coë@ffcu:

trebalancer cette somme, il fall:@llietin tenir compte des recettes qui, sul ing certaines sections, égaliseraicMiiter à peut-être les dépenses ; mais il cro L' qu'au début, sinon pour longtempiérix la ligne serait exploitée à perte. 168,000 sais que cet honorable monsieur #f De le plus grand respect pour M. FB ming, et J'espère qu’en soumettafé p es observations qu’uue mesut aussi importante exige, dans l'intiie.

rêt du public, l'honorable monsic#li ne rerdra pas de vue la positià qu'il prit, ii y a douze mois, en cé 1 tiquant nos propositions. DR mi

Relativement aux frais de coutiiDes truction je citerai une opinion pl'éiht-é précieuse que celle de lhonoral8 le chef de l'opposition. Personne n'1@iirep précie peut-être plus que moi, !'liinsie

n4 à chaque extrs ; ë de ME AU de nt ces deux troriieté de l'honorable monsieur com-

l'ouest, entre El avocat; son grand jugement t, coûterait, comndrsqu il étudie impartialement de ; et celui de l'effandes questions, qui méritent I Re tte étude—ct celle-ci est certai- 1 député de Lamiÿment du nombre--mais ni i, les deux tronçoriudiée ainsi. Quoi qu’il en soit, , je et la section cer wi is citer une opinion que j'apprééjà encourus, SH} plus que celle de l'hcnorable m total de S1486f de l'opposition, l'opinion d’un

mme qui, pendant cinq ans, come chef du gouvernement de notre ys, à étudié cette question, en naît tous les détails; je vais ler de l'honorable chef de l’anbnne administration. Après un an Expérience comme chef de l’opsition et cinq années comme preer ministre, il a voulu donner la chambre une évaluation des ais dont il s’agit, et J'avoue avec nchise, que je ne suis aucuneent disposé a mettre en doute la

[valeur de son jugement. Voici aeslion, 1] fallag

305 paroles :

s d exnloitation Al Je vais me servir de l'exposé des ingé-

évaluait à hufffurs eux-mê mes, quant à la nature des mon honorablfiivaux sur les difiérernes sections, de ),000 par annéd#ert William à Se Ikirk, et re porter aile, ou $4,b00, ocléars les chiffres sur lesquels on base cet

posé, Soixante-dix milles sont reprért William aÿ tés comme difficiles, 226 comme de lement pour CO!

culté moyenne, et 114 somme, il fallaë

4 comme faciles ; äfin d'en arriver aux $18,000,000 que

recettes qui, sul

, égaliseraick

b ingénieurs ont calculés, il faudrait er à 879,000 par mille les /0 milles dif- ] des, à 539,000 les 226 de dificulié moyses ; mais 11 Crogée $20,000 les 114 faciles, soit, avec pour longtemyi prix du matériel roulant, évalué à $1,oitée à perte. L l B,000, un total de $18,000,000. able monsieur“ #6 De Selkirk à Battleford, les [12 preèrs milles sont indiqués comme faciles, ect pour M. Fi avec les lisses, clôtures, ete., on peut u’en soumetta}é porter à $14,000 par mille, ou 53,000 qu'uue mesuämoins que l'embranchement de Pemxige, dans l'intk J'ai calculé les 100 milles suivants orable monsie8li les données fournies par M, Marcus +: Sith et je ne crois pas qu'on puisse, sur vue la post e section, obtenir une inclinaison qui uze mois, en Chéimit de construire à raison de 820,000 itions. p ax frais de cor une opinion pli e de l’honorah 1. Personue n'a

mille.” Des événements subséquents ont us que moi, l'E # ë

Ve À

orable monsieuk et manifeste lc es, à la vue dé le bureau de l# arer Mmoyenna@l truction de cettà minimum, n | 000,000, sans t4 valeur que L'h à veut bien att'#

nsieur a dit ci 8 dépenses #n0

t-être jeté beaucoup de lumière

} les commissions recues et les reprises adjugées. L'honorable nsieur sait «res-bien que ce con-

trat n’a pas 616 mis à « tio'i, ce qui confirma bien l'opinion qu'il exprimait relativement à ce que coûteraient les trevaux. Il ajoutait:

“ Nous avons, sur ques milles, une quantité de 3, 000 verves cubes de terre n enlever, toutes les rampes sont raides ; leur degré de déclivité est de cinquantetrois pieds, La moyenne des excavations est de 16,000 verges cubes par mille. Nous avons à enlever en tout 1,600,095 verges

pu

sY de terre, travail qui au plus bas prix des autres chemins, disons une moyenne de vingt-cinq centins, coûterait $400,000..

“C'est là le coût exact des travaux de terrassement seulement, il ne reste rien pour les ponts, traverses, rails, clôtures, et QUES FOIS, sé ssidemesees + ..

“A partir de la fin de la seconde section de cent milles jusqu'à Battleford, nous avons 277 milles. Les obstacles sur cette partie, ne sont pas plus considérables que sur le reste de la ligne. Il y a des ponts formidables, mais la ligne est plus éloignée pour le transport des rails. d’établis le prix de cette section à $21,000 par verge.

J'appelle l'attention de l’honorable deputé sur ces chiffres, pour ce qui à trait au montant que nous aurons à payer, en vertu de ce contrat, pour la section centrale.

Comme je l'ai déjà dit, ces opinions que mon honorable collègue s’est

formées, après une longue expérience, sur le prix le plus bas

auquel pourrait revenir la construction du chemin, méritent la plus sérieuse considér ation,

M. MACKENZIE. Vous n’y avez

pe accordé beaucoup d'attention yaun an.

Sir CHARLES TUPPER. l'honorable député dit que je n’y ai pas accordé beaucoup d'attention il y a uu an, mais en les envisageant au point de vue des évéements qui se sont produits depuis, je suis prêt à admettre qu ’Hya un graud fond de vérité dans l’argumeït de l'honorable monsieur. Il dit encore

“ Ensuite de Battleford à Edmonton les ingénieurs disent qu'il y a treize milles très difficiles que j'évalue à 660.000 par mille, c'est-à-dire #10.000 de moins que

les travaux les plus difficiles à l'est de Selkirk,

J'espère que si l'honorable dépaté critique le montant que nous nous proposons de dépenser sur la section centrale, il n’oubliera pas qu’il couvre la construction des 13 milles qu'il évaluait à $60,000 par mille, $10,000 de moins que pour les travaux difliciles à l’est de Selkirk. 11 ajoute :

‘“ Quarante-neuf autres milles de Ja ligne sont classés comm? modérément dificiles et je les évalue à ‘9,000 par mille ; soixante-dix milles très moderés à 525,000, et quatre-vingt-dix-huit milles faciles à $20,000 par mille ; ce qui fait pour cette section une moyenne de %$27,000 par mille.”

L'honorable député dit que nous avons construit la ligne de Pembina à Selkirk ; sa longueur est de 85 milles. Elle traverse la prairie, une région des plus favorables : il

‘ dit que le montant de l'estirostion!

que j'ai demandée l'an de:

lembranehement de :

était de $1,750,000, mais elle devait être appliquée à des travaux plus considérables, celle que je présente maintenant pour la construction de lembranchement de Pembina, car, ainsi que les honorables députés pourront s’en rendre compte, les

Ni Luid,

les dépenses que nous aurions e1l8 à faire immédiatement sur cette section sont, en vertu du contrat.

à la charge du syndicat. Comme la Chambre ne l’ignore pas, l’estim. "4 tion que j'ai soumise L'an dernie#lé pour l'embranchement dePembina!

que l’honorable député a trouvé trop basse, était de plus de $25,00M par mille ; cette ligne traverse ur4 pays entièrement plat ; elle ne d mande pas de ponts dispendieux elle ne traverse pas de marais dif ciles à dessécher ; en un mot cett# section ne comprend que des pra ries. D'après l'estimation qui été déposée sur le bureau de Chambre, l’embranchement

Pembira aura coûté 817,270 pañ mille, lorsqu'il aura été livré a L'honorable monsieu*

syndicat.

continue : i “ Ainsi donc, y compris le subside «4/8 51,400,000 au Canada Central $100,00% pour le pont de Selkirk, $300,000 pour le travaux d'art sur un parcours de 1,94 milles, le coût total du chemin à l’oucs# du lac Supérieur séra de £89,002,000, .

Telle est son opinion. J'ai cit# l'opinion de l'honorable chef d# l'opposition à l’effet que cette en treprise pour laquelle nous avon® accordé un contrat, exige du parti

dépenses élevées qu'il y avait à[lement un crédit de $28,000,000% faire sur cet embranchement pour|D’après l'estimation présentée il y 4 usines, matériel roulant, etc, in-'un an par le chef de l'opposition, lM comberont à la compaguie, l’esti-[chemin devait coûter $120,000,004 mation se trouve donc ainsi réduite|et ae estimation plus réduite ref à $1,500,000. posant sur des calculs plus sérieux M.MACKEN?ZIE. Veuillez nous!-: 4: par l'honorable député, quissi exposer ces réductions en détail. ‘us les membres siégeank Sir CHARLES TUPPER. Tout|à !, "'uthe de la Chambre le pluik ce que je puis dire, c'est que j'ailaptée « ‘''rer la question, établi accepté l'estimation de l'ingénieur,|que ler:":prise coûtera au payä en portant au compte du Cuemin|une somme de $89,002,000. Il n°k

ce quiétait Juste, c’est-a-dire le coût des travaux de construction et de mise én opération. Le coût de l'embranchement de Pembina a

s'agit pas d’une question de terre & nous nous occupons de lestimatioll la plus basse de l'argent qui devr#l sortir du trésor du Canada et l’c$88

été évalué à 1,75{1,000. Nous Jle'timation 2 l'honorable chef 448 réduisons maintenant de $250,00(. leppositioa fixée d’après toutes ic#SR car ainsi que je vien: de le die, ‘"mations qu’il a recueillies su%

à question était, en chiffres ronds, e $90,000,000. Mais j'ai tort : je his à l'honorable député une rande injustice.

M. BLAKE. L’estimation que ai donnée est celle de l'honorable Éputé de Lambton.

Sir CHARLES TUPPER. Je le is bien, je pensais que c'était en celle de l'honorable député de

us aurions el nent sur cette4 su du contrat dicat. Comm re pas. l’estimu e L'an derni nt dePembin uté a trouvé” lus de $25,00%% ne traverse ui

at: elle ne de mbton, ce qui donne encore plus s dispendieux, force à mes arguments. de

essaierai même pas de montrer Hil y à une divergence d'opinion htre les honorubles messieurs. Je pnstate que leurs calculs n’ont e peu différé entre eux. d’allais andonner ceïte section du nord

de marais dif n un mot cettà l que des prai, imation qui :

bureau de

nchement HQE. Les

jé 817,270 pañ@u lac Supérieur, mais l'honorable 1 été livré ar@puté de Lambton ramène la quesble monsieuMlon et montre qu’à l’ouest du lac

périeur, de la baie du Tonnerre ; Pacifique, nous ne pouvons Conuire la ligne à à moins de $89.000,- 300,000 pour 1:90. C'est là sa plus basse estimaparcours de 1,94 D. Voyons maintenant ce qu il chemin à l'ouch dt à propos du chemin de fer, à la|* > £89,002,000. fête du lac Supérieur :

ion. J'ai citf Tandis que de Fort William au Nipis-

“able chef digue, environ 650 milles, à 850,000 pur a en le, donneraient $32,500, ‘000 ou untota}