I. A CtfÀNÔïNÉ . PErSÏn'Î
LVWiil Kijoa '.■■ :■■:.. q ii':l • Nous demandons copie de' la proposition.
M. DE "W.^TTEVILLE.
, Ce qu'on vous propose n'est pas si difficile que vous ne puissiez y répondre sur-le-champ. Sachez d'aill.eurs que LL. EE. n'ont pas coutume de donner copie de ce qu'ils proposent; nous ne vous en donnerons point, mais vous invitons à répondre.
Alors on a appelé tous les abbés , prieurs , religieux , cures et vicaires du pays nouvellement accjuis. On a appelé aussi tous les ministres. On leur a lait a tous la même proposition ; ctlous ceu.xqui, convaincus de lavcrilé Jes tlicses, onldctlare qu'Us y souscrivaient. On les a l'ait passer ilans le cliœur. Mcyaniler, ministre de Dcrne, les a exhortes a ne prêcher que la pure Parole de Dieu. 11 leur a dit de la part de ses seigneurs que ceux qui voudraient se retirer chez eux pouvaient le lairc, qu'il était aussi permis d aUendrc la lin de la Dispute à ceux qui le souhaiteraient. Ouaiil a ceux qui ont refusé de souscrire aux thèses, il l«ur a été ordonne de rester cl d'étoutcr la Dispute jusqu'à la (in.
ToTJje la matinée a été employée à ces procédures.
Les chanoines paraissent. Perrini porte la parole et ht un relus de l'aire ce qu'on leur propose : ne voulant ni souscrire ni. disputer. Mais JI. de Wattewille leur déclare que ses seigneurs n'admettent point leur réponse; qu'ils la rejettent comme l'rivolc et indique d'être reçue.
La Dispute recommence sur la troisième ibcse. Le docteur Blaiiclierose prouve la possibilité de la transsubstantiation , par l'cTicmple du soleil qui est partout; d'un œul'quiest converti en poussin, ou qui, s'il est man^ijc par un homme, se trouve converti en la substance de cet homme.
F.\REL
Il s'agit de prouver par l'Ecriture non que ce changement soit possible, mais que Dieu le fait actuellement.
J. MIM.\RD.
Il porte un grand écrit qu'il a composé pour le soutien de la messe, où li est dit eu substance;
C'est une matière qui surmonte la capacité de tous les hommes, si relevée, qu'il n'y a aucune créature qui en pui.sse bailler démontrance visible, sinon pale Saint-Esprit. Il faut donc sur ce sujet parler sobrer ment et n'être pas sage au-delà de ce qu'il faut. Qui êtcs-vous, vous qui contredisez et appelez les hosties des oublies? Prétendez-vous être mieux éclairés que les saints docteurs, Saint-Augustin, Saint- Jérôme, Saint- Ambroise, Saint-Grégoire, qui tous ont cru la présence réelle? Vous devriez bien vous appliquer à vous-mêmes la défense d'ajouter ou de retrancher à la Parole de Dieu. Le sacrement de la messe y est bien contenu dans les quatre Evangiles, ( Matth. XXV'I, Marc XIV, Jean VI et I Cor. X.) Après cela il est bien sauvage, ce me semble , de dire que le corps de notre Seigneur soit esprit seulement , comme vous le donnez à entendre aux simples gens ; cela contrevient à nature philosophique. Je pourrais au besoin citer contre vous Erasme dont vous faites souvent votre boucher et Martin Luther. Ils vous diraient que nous ne preno'ns' pas le corps de Jésus par manière de réfection corporelle ; mais que le Saint Esprit de Dieu, qui est conjoint avec le corps de Jésus-Christ, fait la réfection de notre ame laquelle est adjointe à notre corps. Vous n'ignorez pas {s' adressant à Caroli) que le corps glorifié n'occupe pas de lieu; nani conilnctur ponclualiter. C'est un mystère, un secret divin. Cela suffit aux bons chrétiens et doit vous contenter.
Farel allait répoudre, mais Caroli le pria de le laisser parler le premier parce qu'on s'é:ait adresse a lui.
Caroli.
Tout cela doit. s'entendre d'une manière spirituelle. Cette preuve suffirait qu'un homme qui communie indignement ne discerne point la différence du pain de la Cène d'avec le pain dont il use rommunément pour nourrir son corps; neregardant point à ce que le pain signifie et représente par la vraie foi.
Farel.
), Tous ceux qui vtulent {jrandcment magnifier ce qui n'est rien, parlent hautement comme songeurs et disent la chose incompréhensible, comme vous faites. Sans doute il y a de grands mystères dans l'Ecriture, mais qui y sont contenus si clairement que les plus simples peuvent les entendre et les méditer avec plaijsir. Vous alléguez Saint-Auguslm et les saints docteurs; vous faites bien paraître votre ignorance, en ce que vous n'avez su alléguer aucun passage pour prouver qu'ils aient cru la messe. Vous avez d'ailleurs on les citant mantjué contre l'édit des seigneurs de Berne et disputé autrement que par laParole de Dieu. Pour moi, à tousces grands noms j'oppose les prophètes, les évangélistes et les apôtres qui n'ont nen enseigné de ce qu'on dit de la messe. Que ne regardez-vous aussi à l'EcriturelMais vous n'y voulez regardcr.Les chanoines et le train de cette ville vous sont plus agréables. Vous demandez quinous somraespôur nious élever contre les Pères; je réponds que nous sommes pauvres pécheurs qui croyons par Jésus avoir réràission et saiutvdL'sirantparsa grâce vivre en sa Parole; et à ce admonestons tous, prêts à rendre raison de notre foi à tout homme, grand cl petit, pour l'honneur de Dieu,- et pour l'Evangile exposons nos vies. Waisjc vous demande à mon tour qui êtcs-vous? Un pauvre idolâtre, vous inclinant devant les images mortes, suivant les ordonnance de la rihaude de Rome, qui a enivre tous les princes du vin de sa paillardise , qui persécute les amateurs de vérité et faitheau feu de nous quant elle le peut. Cependant nous cherchons votre salut et celui de tous, et que chacun connaisse Jésus, se fiant en lui ; en lui ; non en l'oublie, ni en la sainte raie, qui l'a mangée, la([uclle est céans gardée et honorée pour reliquaire ; en quoi la fureur n'a été si grande cornmc contre le pauvre singe, qui naguère a été brûle comme hérétique, par arrêt du parlement, pour avoir mangé ce bon Dieu.
Quant, à ce que vous nous dites que la messe est dans les Evangiles, il n'y a (ju'à les lire et comparer la pratique des ministres avec celle des prêtres pour voir laquelle des deux leur est conforme. Je dis l'Evangile ; il est notre bouclier; nous ne nous en déportons pas. Quant à ce qui est d'Erasme, quand avez-vous vus qu'il nous fut bouclier? IN 'en portons de tels contre nos adversaires. Il nous en faut un plus certam, plus constant et moms variable. ÎNous n'amenons point non plus Luther ; Jésus est celui qui est notre défense. La Parole de Dieu, c'est laquelle nous tenons, qui puissamment rejette celte messe.
Pour vous, vous revenez toujours à vos rêves et à supposer ce qui est en question, savoir que Je corps du Seigneur est dans l'hostie et qu'il faut bien, quand Dieu veut faire des miracles, que nature cède. Mais quand Dieu a fait des miracles, ils ont éié visibles et sensibles. Si les aveugles fussent demeurés aveugles elles lépreux dans leur lèpre, on n'aurait point re-
connu de miracle ; ainsi faut-il juger de l'oublie, en
laquelle on ne voit point de changement. - - ■vmniua auon oi)[. 'jYir.<\ u-,'j .- noatm rA ùh no ii