LES PERSONNAGES

Theodidacte (c'C8^a-d ire Enseigné de Dieu), Le Carme, Le Cordelier, Le Jacopin,

L'AUgUBtÏD,

Le Beoedlctin.

THEODIDACTE.

E que j'ay nié le Pure, j'ai esté mis en 1. Et pour ce que les es et les prestres, semblables à ces deux démoniaques qui habitoyent es (i) sepulchres, desquels les

(t) Dans.

Evangelistes font mention, vivent pour la pluspart des mortuaires, des sepulchres et du Purgatoire mesme, il est bien certain que tous me seront ennemiz.

Les autres Alchimistes n'ont jamais trouvé moyen de convertir l'argent en or, par un vray feu : mais ceux cy par un feu controuvé du Purgatoire convertissent tous les jours en or, non seulement le plomb, mais aussi les bulles de papier et de parchemin, l'encre et les paroles comme il appert facilement par leurs indulgences et pardons. Or combien que les prestres et moines ayent des bénéfices de grands revenus et plusieurs offices pour faire fumer la cuisine, toutesfois ils n'ont rien de quoy ils tirent plus grand argent que du Purgatoire :

qui leur est un fond fort fertile et principalement aux mo3mes mendiants lesquels combien qu'ils ne puissent amasser de grands revenus à cause de leur

povreté contrefaite de choses vrayes, toutesfoîs en savent bien attraper des choses fausses, feintes et'controuvées, quelle est le Purgatoire.

Le Pape porte en sa tête une mitre magnifique ayant trois coronnes. Cela est bien pour se vanter qu'il est seigneur d'Asie, d'Afrique et d'Europe. Mais ce n'est pas le tout ne le principal : mais plustost par cela il veut monstrer qu'en l'autre vie il est roy de l'Enfer, du Purgatoire et de Paradis. Comme ainsi soit donc que j'ay nié le Purgatoire autant qu'en moy a esté, j'ay essayé de luy secouer de la teste la plus précieuse des trois coronnes ; et ne faut point douter que cela ne luy ayt despieu grandement.

Parquoy ses estafiers ne faudront à exécuter dilégemment leur ofiSce. Si j'eusse nié Paradis et Enfer, je ne l'eusse point si griefvement ofiensé. Mais je m'esbahy de ce que les peintres ont donné seule-

ment deux clefs à Saint-Pierre et non point trois : car de faict ils lui en devoyent donner trois afin que tous creussent que le Pape peut ouvrir et fermer l'Enfer de la première clef, de la seconde le Purgatoire, et de la troisième Paradis. Mais voicy je sens qu'on ouvre la porte : Possible est qu'ils me veulent faire mourir et me brasier dedans un feu non contrefait, d'autant que j'ay nié celuy qui est faussement controuvé.

O mon Dieu, donne-moi courage ferme et constant , voicy une grand trouppe de mo3mes bigarrés et qui ont toutes sortes de couleurs en leurs habits. Du premier regard on penserait que ce sont quelques gros seigneurs, tant cheminent ils bravement : pour certain ce sont nos maistres licenciers et bacheliers; ils pourroyent bien estre venus pour disputer contre moy. Je croy qu'ils me veulent faire passer Docteur devant que Martyr.

Le Carme. — Dieu te doibt recognoissance de la vérité.

Théodidacte. — Et à vous aussi.

Le Carme. — Nous avons esté envoyés de par monsieur le reverendissime Légat pour cognoistre si tu ne te veux point desdire publiquement de ce que tu as dit du Purgatoire.

THÉODroACTE. — Je diray et confesseray toujours volontiers par la grâce de Dieu, ce que j'ay dit du Purgatoire.

Le Carme. — Iceluy te mande que tu dises le contraire et confesses qu'il y a un Purgatoire.

Théodidacte. — Je crois qu'il y a un Purgatoire et me voicy prest non seulement pour confesser cette vérité mais aussi pour exposer ma vie pour icelle.

Mal'heur sur nous s'il n'y avait un Purgatoire. Car comment est-ce que nos péchés seroyent pardonnes et effacés sans Purgatoire ?

Le Carme. — Tu veux possible dire que Jésus Qirist est ce Purgatoire qui a purgé les péchés par son sang?

THÈODroACTE. — Si Sainct Paul la ainsi dit, qui m'empesche que je ne le puisse ou doive dire ?

Le Carme. — Nous voulons que tu croyes et confesses qu'en l'autre vie il y a un certain lieu plein de feu, auquel les péchés sont purgés.

THEODroACTE. — Comme si Jésus

Christ luy-même ne les aurait pas purgés suffisamment.

Le Carme. — Penses-tu que M. le reverendissime Légat de notre sainct père le Pape tende à cela qu'il te vueille décevoir ? Tu luy deurais adjouster foy sans aucun doute et comme ayant les yeux fermés.

THEODroACTE. — Si M. le Légat estait libre et franc et membre vif de Jésus Christ il est certain qu'on pourrait bien

adjouster foy à ses paroles : mais veu qu'il est attaché aux affections humaines et aux regards charnels et qu'il est vicaire de l'ante-Christ on doit tenir pour suspect tout ce qu'il dit.

Le Carme. — Si je te prouve par la Saincte Escriture, voire par les paroles et tesmoignages de Dieu qu'il y a un Purgatoire, que diras-tu?

THEODroACTE. — Je diray que tu auras fait un miracle semblable à celuy que Jésus Christ a fait, quand il fit parler l'homme muet. Les Sainctes Escritures ne font nulle mention du Purgatoire : et tu ferais qu'elles en parleroyent.

Le Carme. — Lis les livres des Machabées, esquels tu trouveras que Judas envoya en Jérusalem douze mille drachmes pour offrir en sacrifice pour les trespassez.

THEODroACTE. — Tu as dit que tu prouverais le Purgatoire par les Sainctes

Escritures et maintenant tu me produis un tesmoignage des livres des Machabées, qui sont apocryphes. Or qu'ils soyent apocryphes, il appert par le concile de Laodicée et d'Afrique et mesme par les tesmoignages de tous les saincts docteurs qui rejettant le Catalogue des livres sacrés ne font nulle mention des livres des Machabées. Si l'Eglise des Juifs laquelle a esté gouvernée par le Sain et Esprit, quand elle a approuvée les .

livres du Vieil Testajment (ce que vous mesmes estes contraints de confesser) a seulement approuvé vint et deux livres selon le tesmoignage de Josephe, entre lesquels les livres des Machabées ne sont nullement compris : quelle est ceste tienne audace que tu les mettes entre les livres sacrés? Si en l'Eglise judaïquQ le Sainct Esprit ne les ^ point approuvées, ains les a tenus pour apocryphes :

je te laisse penser quel esprit ce sera

celuy qui les approuvera pour livres sacrés. Dieu ne nous eut pas révélé ne par Moyse ne parles Prophètes toutes les choses qui sont nécessaires à salut^ veu qu'il n'a point révélé le Purgatoire par eux : et pour cette cause les pères anciens seroyent dannés : Saint Hierosme escrit en la préface des proverbes, que nous devons bien Ure les livres des MachabéeSy mais non pas que nous usions de leur authorité pour approuver aucune chose qui soit nécessaire à salut, mais que d'iceux nous en recevions aucun fruit et utilité : mais toy, tu veux user du tesmoignage d'iceux pour establir le Purgatoire, lequel est plus que nécessaire à salut si on vous veut croire, Semblablement Sainct Augustin dit, livre deuxième de la doctrine Chrestienne, chap. xvm, que ces dits livres ne sont point en telle authorité que les livres sacrés, item au 2 livre contre Gauden-

tius, chap. 23, parlant désdits livres, dit qu'on peut bien recevoir quelque utilité d'iceux, si on les lit sobrement : par lesquels paroles il monstre qu'il ne faut point accepter pour une règle de nostre foy toutes les choses qui sont escrites en iceux. Et l'autheur luy mesme qui les a composés, demande qu'on lui pardonne s'il y a quelque chose eh iceux qui ne soit pas bien dite : c'est afin de monstrer qu'il ne les a point escrits comme pour donner règles ou instructions de vivre, ains seulement pour raconter des histoires. Or si le Sainct Esprit les eut dictés, il est certain qu'il n'eut pas requis qu'on lui pardonnast :

et n'eut point douté s'il eust bien parlé ou mal. Si l'autheur doutait des choses que lui mesme aurait escrites comment en pourrions-nous estre certains? L'Eglise des Grecs aussi les a toujours tenus pour apocryphes aussi bien que l'Eglise

judaïque : et pourtant npus aussi ne les devons point tenir pour canoniques. Davantage il faut entendre que les paroles que tu as maintenant alléguées pour prouver le Purgatoire ont été adjoustées par gens semblables à vous. Et qu'ainsi soit on le peut facilement cognoistre par le tesmoignage de Josephe, leque^ en ce livre qu'il a escrit en hebrieu, déduisant l'histoire par un ordre continuel depuis l'édification du second temple jusques à la ruine et destruction d'iceluy et declairant chascune chose de point en point, ne fait aucune mention des sacrifices pour les morts : et outre cela Santés Pagninus afferme que ces mots ne sont point en aucuns vieux exemplaires qu'il a veus :

dont on peut recueillir facilement que ces mots y ont esté faussement ad joustés.

Je laisse ici ce que je pourroye bien alléguer : que je ne doy point tenir pour règle de bien vivre tout ce que Judas

Machabée a fait encore que cela soit compris es Sainctes Escritures : non plus que ce que Razias a fait ou Jason souverain sacrificateur ou David ou la Synagogue ou Pierre : Autrement je me tueroye comme a fait Razias, de peur d'estre exposé enproye aux ennemis; je feroye sacrifice à Hercule comme Jason ; je feroye adultère et homicide conmie David; je crucifiefoye Jésus Christ avec la Synagogue; et je le renieroye avec Pierre. Mais encore prenons le cas que les livres des Machabées disposés en telle forme et ordre qu'on les lit maintenant, fussent du tout sacrés et divins : tant y a que des paroles que tu as tantost amenées, on n'en pourrait pas tirer le Purgatoire : Car les morts pour lesquels tu dis que Judas envoya sacrifice en Jérusalem estoyent dannés, autant qu'on en peut conjecturer : et Judas luy mesme les tenait pour tels : comme de fait on trouva

— iS —

sous leurs robbes quelque résidu des choses qu'ils avoyent offertes et sacrifiées aux idoles contre la loy divine :

et que plus est on jugea qu'à cause de ce péché ils avoyent esté tués par juste jugement de Dieu comme il est là écrit.

Tu ne peux donc tirer de ces paroles qu'il y ait un Purgatoire, veu que les âmes pour lesquelles ils feirent oraison estaient dannées comme ils pensoyent. Et d'avantage s'il y avait quelque vérité en ces paroles et authorité, certes il serait bon et nécessaire que nous aussi feissions sacrifice et prière pour ceux que nous estimons estre dannés : croyant que les prières et les oraisons faites pour eux sont sainctes en elles-mêmes et à eux salutaires, conmie nous lisons là mesme : et je sais bien que vous n'accorderez point cela. Mais comment eussent profité leurs sacrifices à ceux qui estaient en enfer où il n'y a nulle rédemption

veu qu'ils ne pouvoyent délivrer des péchés non seulement ceux qui estoyent dannés mais aussi ceux même qui estoient encore vivants en ce monde veu que telles oblations et sacrifices estaient ordonnés pour le lavement de la chair et la police judaïque ? Et encore que ceux pour lesquels Judas voulait qu'on offrit sacrifice fiissent morts en la crainte de Dieu et que Judas l'eut aussi creu :

si est-ce que vous ne pourriez nullement establir ou fonder cestuy votre Purgatoire par ces paroles. Car je pourroye bien répliquer que l'intention de Judas alors n'estait point que prières fussent faites pour les âmes estant en Purgatoire comme de fait les Juifs n'ont jamais cru qu'il y eut Purgatoire. Car Judas regardait à* cecy (comme il est là escrit) que prières fussent faites pour la résurrection d'iceux et non point à cette fin qu'ils fussent déhvrés de cestuy vostre

feu controuvé faussement. Ou bien telle estait son intention que prières fussent faites à Dieu à celle fin qu'il envoyast bientost le Messias à ce que ceux qui estoyent décédez de ce monde avec crainte de Dieu, obtinssent plus grande félicité et béatitude par la mort de Christ.

Que si quelcuns des anciens fidèles a jamais prié en esprit pour les trespassez il ne s'est point proposé une autre fin que ceste cy : comme aussi maintenant il n'y aurait offense quelconque : ains ce serait bien fait si quelqu'un adressait son oraison à Dieu pour les trespassez en ceste façon : Assavoir que son bon plaisir fiist d'envoyer bientost Jésus Christ son fils pour juger les vifs et les morts, si telle estait sa volonté, et si cela servait à plus grande gloire : afin que les esleuz de ce monde fussent en toute perfection bien heureux et selon l'ame et selon le corps : je pourro3'e aussi

mettre cecy en avant que Judas a estimé comme aussi plusieurs autres ont mal et faussement estimé, que les prières et sacrifices servoyent de quelque chose à adoucir les tourmens des dannés. Parquoy vous ne pourrez aucunement tirer vostrc Purgatoire de ces paroles. Davantage ce passage pourrait bien encore estre exposé en ceste sorte : que Judas a voulu prier Dieu pour la résurrection de ces morts, non point qu'ils fussent délivrés du Purgatoire. On peut recueillir cela des paroles de l'autheur mesme. Mais à celle fin que je descouvre en partie vostre lourde ignorance je vous dy que je veux bien adjouster cecy, que l'authorité du livre des Machabées que vous avez produite pour prouver le Purgatoire, fait contre vous : car d'icelle on peut bien recueillir qu'il n'y a point de Purgatoire.

Et de fait s'il y avait un Purgatoire tel que vous le forgez, ce qui est là dit.

faire oraison pour les morts encore qu'on n'eut nulle espérance qu'ils ressuscitassent, n'eut point esté une chose vaine et superflue : Car telles oraisons eussent servy à les délivrer des peines du Purga^ toire. Pour ceste raison si en ce cas là comme il est escrit Ips prières eussent esté inutiles et frivoles, il faut confesser qu'il n'y a point de Purgatoire.

Le CoRDEUER. — Tiens-tu la première epistre de Sainct Paul aux G)rinthiens pour apochryphe?

THÉODn>ACTE. — Nullement : plustost je suis persuadé qu'elle est de Dieu.

Le Cordeuer. — Si je te monstre par les paroles de ceste epistre qu'il y a un Purgatoire, que diras-tu?

Theodidacte. Je diroye que tu serais si grand sophiste que tu saurais bien tirer une fausseté de la vérité.

Le Cordeuer. — SainctPaul au 3* chapitre de ceste epistre dit : Si aucun basdt

sur Christ or, argent, pierres précieuses, du bois, du foin, ou des esteuleSy le jour du Seigneur qui sera révélé par feu, monstrera ouvertement quelle est l'œuvre d'un chacun- Si l'œuvre d'aucun est bruslée, elle souffrira dommage, mais luy sera sauvé comme par feu ; quel autre feu peut ce estre que le feu du Purgatoire, par lequel les péchés sont purgés, afin qu'estans purgés par ce moyen, nous allions finalement en Paradis ?

THEODroACTE. — Pource que moy mesme ay senti et expérimenté d'une façon singulière ce que Sainct Paul a voulu exprimer par ces paroles, pour ceste cause, je les vous peux mieux interpréter que ne feront beaucoup d'autres. Premièrement il n'y a point de doute que Sainct Paul ne face là mention des ministres qui après son département ne bastissoyent point sur Christ le fondement mis par lui pierres pré-

cieuses, or et argent, à savoir, la doctrine divine, et digne de Texelence du fondement : ains edifioyent du boys, du foin, et des esteules, c'est-à-dire ordonnances et traditions humaines y ou que les hommes avaient inventées et forgées (i). Cela donc est tout clair que Sainct Paul use de métaphore bu similitude, quand il appelle la doctrine divine pierres précieuses, or et argent : et la doctrine humaine bois, foin et esteule : Et encore outre cela ce que s'ensuit après, est une métaphore ou allégorie qui respond à ce qui est dit auparavant, quand il est dit que le jour du Seigneur qui sera révélé par feu, déclarera qu'elle sera l'œuvre d'un chascun. Comme s'il disoit : la doctrine que vous preschez est du tout

(i) Argento et prêtre pretiose civé dottrine divine, et conven4enti aU eccellentia del fondamento : ma sopra edificavano legni, fieno et stipole^ civé, dottrine humane da essî trovata et imaginata. (p. i3, dialogo, etc.)

vaine et inutile à salut, combien que vous en ayez tout autre advis et opinion : et vous le cognoistrez au jour du Seigneur, . asavoir au jour que Dieu vous ouvrira l'entendement et vous donnera cognoissance de la vérité, comme je le désire, dr tout ainsi que le feu brusle facilement le bois, le foin et les esteules et que ces choses se resoulent aisément en fumée et cendre, mais l'or et l'argent et les pierres précieuses ne sont ainsi faciles a estre consumées par feu :

semblablement quand Dieu vous aura ottroyé ceste lumière ardente, tout l'édifice que jusques icy vous avez basti entre les Corinthiens, se résoudra en fumée, et s'esvanouyra des yeux de vostre entendement, façoit que maintenant il semble avoir fort belle apparence et estre ferme. Car vous sentirez que vos traditions et ordonnances humaines auront esté des mentions vaines et sans

fruict, et que de vostre costé vous aurez perdu vostre temps à les prescher : ce qui ne vous adviendrait point si vous eussiez presché doctrines divines : défiait vous cognoistriez alors que vostre prédication n'aurait point esté frivole ne vaine.

Parquoy en lieu de salaire vous soufl&rirez ce dommage que ce sera en vain que vous aurez presché telles choses. Et nonobstant vous sçrez sauvés par ceste lumière que Dieu vous donnera. Or savez-vous comment? ce sera comme par feu. C'est comme si un homme estait en son lict et cependant toute la maison serait embrasée de feu tout en un instant, en sorte qu'iceluy n'aurait pas grand loisir de fuyr et de sortir nud de son lict et du milieu du feu ; toutesfois il sortira hors, mais il ea sortira nud : semblablement vous serez sauvés, nonobstant vous serez sauvés nuds et estans despouillés de tous ces biens et œuvres

excellentes, esquelles vous vous estes par trop pieu : de telle façon qtfil m'est advenu quand je laissay l'Italie : voila quel est le vrai sens de Sainct Paul comme tous ceux qui considéreront ses paroles de bien près le pourront facilement cognoistre : et je ne scauroye pas bien dire comment vostre Purgatoire pourrait estre tiré de ces paroles :

qui plus est elles luy sont du tout répugnantes. Premièrement pour qui le feu de vostre Purgatoire (ainsi que vous dites) est vrayement feu, et tourmente vrayement. Sainct Paul donc eust dit :

celuy qui est sauvé par le Purgatoire (comme vous aflFermez) est sauvé par feu : mais il a dit, il sera sauvé comme par feu : comme s'il eust dit, il sera sauvé, mais estant desnué de toutes ses œuvres, desquels il faisait si grand cas : il cognoistra qu'il sera sauvé, mais estant privé et frustré de tous ses propres

mérites comme s'ils avoyent esté bruslés par le feu. Davantage c'est une chose toute claire, que les œuvres et doctrines sont esprouvées par le feu duquel Saînct Paul a fait là mention, asavoir si elles sont bonnes : car si elles ne sont pas bonnes elles sont consumées et réduites en fumée : mais si elles sont bonnes elles subsistent et demeurent fermes et apportent salaire et guerdon, comme Sainct Paul lui-même dit. Mais pour autant qu'au feu de votre Purgatoire on n*y

examine point ne les doctrines ne les œuvres, ains seulement les âmes y sont tourmentées, selon votre opinion : il s'ensuyt nécessairement de cela que Sainct Paul a parlé du feu par métaphore ou similitude. Si ainsi estoit que toutes doctrines et œuvres fussent examinées au feu de vostre Purgatoire il faudrait bien confesser que nul n'être ni en Paradis ni en Enfer, qui n'ait passé première-

ment par le Purgatoire, et soutenu l'examen tant de ses œuvres que de sa doctrine : cependant je suis assuré que vous ne consentiriez pas à cela. Le feu donc de votre Purgatoire n'est pas matériel, lequel (comme Sainct Paul a dit) soit pour brûler consumer et résoudre en fumée le bois, le foin et les esteules, c'est-à-dire les doctrines œuvres et inventions humaines, déclarant que toutes ces choses non seulement sont inutiles à l'édifice de l'Eglise de Dieu, mais aussi y apportent grande nuisance. Mais c'est ceste lumière ardente de Dieu qui fait toutes ces choses. Et Sainct Paul n'a pas dit (ainsi que gazouillez) que les âmes soient purgées par ce feu : mais il a dit que nos œuvres doivent être examinées par iceluy : il le faudrait donc nonmier feu de probation et non pas de purgation. Avec ce c'est une chose bien certaine que ces faux ministres qui edi-

fiaient sur Christ leurs inventions ont péché mortellement ainsi que vous parlez, ou il faut dire qu'ils ont eu repentance avant qu'ils mourussent et ainsi il n'eut pas esté besoin d'epelucher leurs œuvres, à ce que par ce moyen ils obtinssent pardon de Dieu : ou ils ne se sont point repentis et en cette façon ils sont damnés sans être entrés en Purgatoire, afin que leurs œuvres fiassent examinées. Si donc vous voulez que Sainct Paul parle du feu de votre Purgatoire en ce passage ci-dessus allégué, vous le faites contraire à soi-même.

Davantage je pourroye bien mettre en avant que Sainct Paul par le feu a entendu le feu de l'Enfer, comme Sainct Hierosme l'a interprété sur le 65 d'Isaïe, et sur le 2 de Hieremie : mais je n'approuve point son interprétation, ains la rejette. Ou pour mieux dire que par le feu il a entendu les tribulations et fasche-

ries de la vie présente, par lesquelles les élus de Dieu et leurs œuvres sont éprouvées comme en une fournaise ardente :

comme il y en a plusieurs qui ont donné cette exposition, entre lesquels je peux bien mettre Sainct Aug. sur la préface du Ps. xxix. Je pourroye aussi mettre en avant d'autres interprétations de ce passage, qui ne repugneroyent point si fort aux paroles de Sainct Paul que les vostres : tant y a que d'autant que elles ne conviendroyent pas si proprement que celles que j'ay amenées, je les laisse là de peur de perdre temps.

Le Carme. — N'as-tu point souvenance que Jésus Christ parlant du péché contre le Sainct Esprit à dit qu'iceluy ne sera point pardonné ny en ce siècle ny au siècle à venir. Il s'ensuit donc nécessairement de cela qu'il y a quelque péché qui est pardonné en l'autre siècle.

ce n'est point en Paradis, d'autant que nuls n'y entrent, sinon ceux qui sont purgés de toute ordure de péché en tout et partout. Ce n'est point aussi en Enfer où il n'y a point de rédemption :

il faut donc inférer que c'est en Purgatoire où ce péché est pardonné, il appert donc par les paroles de Christ qu'il y a un Purgatoire.

THEODroACTE. — Je m'esbahy grandement de vous qui vous vantez d'avoir si grande cognoissance de la dialectique, que vous ignorez ou pour le moins faites semblant de ne savoir que de pures négatives on ne peut tirer une affirmative. Jésus Christ eut bien pu ainsi parler : le péché contre le Sainct Esprit ne sera point pardonné ni en ce siècle ni en Enfer : Et s'il eut ainsi parlé il eut dit vrai, et si n'eust on pu inférer de ses paroles qu'il y eut aucun péché qui eut pu être pardonné en Enfer.

En cette mesme sorte on ne peut inférer des paroles desquelles il a usé; en l'autre siècle donc il y aura aucuns péchés pardonnes, vu mesme que Christ a entendu que le blasphème contre le Saînct Esprit ne sera jamais pardonné comme on peut voir Marc 3, ou cela est expressément dit. Davantage cela est bien certain que quand notre Seigneur Jésus parla ainsi, que le péché et blasphème contre le Sainct Esprit ne sera point pardonné ny en ce siècle ni en l'autre, il a parlé de la coulpe : parquoi si vostre conséquence était bonne, il s'ensuivrait qu'aucune coulpe serait remise en l'autre siècle : ce que vous n'accorderez jamais.

Car selon vostre doctrine et comme opinion, les coulpes ne sont point pardonnées en Purgatoire, vu qu'elles sont remises déjà en cette vie présente : mais seulement (comme vous dites) on satisfait pour la peine qu'on a méritée. Et

encore que Jésus Christ eut dit expressément qu'aucuns péchés sont pardonnes au siècle à venir, en tant que là on satisfait pour la peine méritée à cause de ses péchés : tant y a que vous ne pourriez par ces paroles inférer votre Purgatoire. Car selon votre théologie, vu qu'une peine temporelle seulement est ordonnée pour les péchés véniels et non point étemelle quand quelqu'homme réprouvé meurt et s'en va en Enfer, à cause de ses péchés mortels il mérite d'être éternellement puni. Exemple : Il endurera cinquante degrés de peine à cause de ses péchés mortels, et à cause des péchés véniels un seul degré par l'espace d'un an, durant tout le premier an il endurera continuellement la peine de cinquante degrés : et puis quand il aura satisfait pour les véniels il endurera à jamais et sans cesse la peine des cinquante degrés seulement : de cela donc

qu'en l'autre siècle on satisfait pour la peine il ne s'ensuit pas (comme vous le voulez) qu'il y ait un Purgatoire, vu que selon votre théologie les péchés véniels sont remis en Enfer.

Le Cordelier. — Si tu avais vraie cognoissancè de l'Évangile tu ne nierai es pas le Purgatoire.

THEODroACTE. — Plutost je le nie pour cette même raison que j'en ay bonne cognoissancè.

Le Cordelier. — Tu sais que Jésus Christ dit Math. 5, quand tu es en la voye avec ton adversaire fais que tu sois appointé avec lui, de peur qu'il te livre au juge, et que le juge te livre au sergent et que tu sois mis en prison : car si tu y es mis tu n'en sortiras pas tant que tu aies satisfait jusqu'au dernier dénier; il faut donc nécessairement qu'il y ait quelque lieu en l'autre vie, auquel on satisfasse pour les péchés et offenses; or

nous ne pouvons* pas affirmer que ce soit Paradis où nuls n'entrent sinon ceux auxquels toutes les dettes sont remises ou tous les péchés pardonnes; nous ne pouvons dire aussi que ce soit Enfer; car ceux qui y entrent n'en sortent pas; il faut nécessairement qu'il y ait quelque troisième lieu auquel les péchés sont . purgés, à celle fin que les âmes purgées par le feu qui est là, aillent puis après en Paradis.

THEGoroACTE. — Autant que je peux appercevoir vous estes infectés d'une perverse hérésie; car vous ne croyez point que la mère du fils de Dieu ait été toujours vierge.

Le Cordelier. — Mais nous croyons qu'elle a été toujours vierge et avant l'enfantement et après l'enfantement.

THEODroACTE. — Or ne croyez-vous pas que ce qui est escrit en l'Evangile est vray, asavoir que Joseph n'a

pas cogneu la mère de Jésus Christ?

Le Cordelier. — Ouy nousle croyons.

Theodidacte..— Selon votre interprétation donc il l'a cogneue après qu'elle eut enfanté.

Le Cordedier. — Pour vérifier ce que dit Tévangéliste, que Joseph n'a point cogneu la mère de Jésus Christ jusques à ce qu'elle eut enfanté son premier nay, il suffit qu'il ne l'ait point cogneue jusques à ce temps qu'elle l'a enfanté : et n'est point nécessaire qu'il l'ayt depuis cogneue, par quoy ta conséquence ne vaut rien : il ne la point cogneue jusques à ce qu'elle ait enfanté, il s'ensuit donc qu'il la cogneue depuis.

Theodidacte. — La tienne ne vaut rien non plus que la mienne : il ne sortira point jusques à ce qu'il ait payé tout le debte, il s'ensuit que quelquefois il satisfera entièrement et sortira. Car pour faire que ce que Jésus Christ dit soit

vray, il suffit qu'un tel ne sorte point jusques à ce temps qu'il ait entièrement payé ; car pour vérifier cela il n'est point nécessaire que quelquefois il paye le tout et qu'il sorte. Pour cette raison encore que par le juge Christ ait entendu Dieu (ce qui est faux) et par le sergent le diable, il ne s'ensuit pas pourtant que par la prison il ait entendu le Purgatoire : Car la sentence de Jésus Christ est vérifiée en tous ceux qui descendent en Enfer, d'autant qu'ils ne sortiront pas delà jusques a tant qu'ils ayent payé tout ce qu'ils doivent. Or pour ce qu'ils ne satisferont jamais, aussi ils n'en sortiront jamais. Et qu'ainsi soit on le peut cognoistre par les paroles mêmes de Christ, qui dicte Matt. i8, recitant la parabole de ce serviteur qui n'avait point compassion de son compagnon comme son maître avait eu compassion de lui et use de semblables mots :

que ce serviteur inhumain a esté livré es mains des sergents à ce qu'il fut tourmenté jusques à tant qu'il eut payé tout ce qu'il devait. C'est une chose toute claire qu'il à parlé là de ceux qui sont livrés es mains des diables en Enfer pour estre punis ou tourmentés jusques à tant qu'ils ayent satisfait en tout et partout par quoy ils seront éternellement tourmentés. Et on peut cognoistre facilement qu'il parle là de ceux qui sont destinés à damnation parce qu'il parle de ceux qui ne pardonnent point les injures et outrages qui leur ont été faits : et il est un tout certain que ceuxcy s'en vont droit en Enfer et non point en Purgatoire. Il ajoute donc à la fin : Ainsi vous fera mon père céleste si vous ne pardonnez de bon cœur à vos firères les fautes qu'ils ont commises contre vous. Estre donc mis en prison jusques à ce qu'on ait tout payé, ce n'est

pas estre mis en Purgatoire. Je peux par un autre moyen prouver que Jésus Christ ne parle point de votre Purgatoire au lieu que tu as allégué. Je demande donc :

Celui qui n'est point d'accord avec son frère et prochain tandis qu'il est voyageur en ce monde et cette vie présente commet-il péché mortel (afin que je use de vos mots) ou péché véniel?

Le Cordeuer. — C'est un péché mortel.

THEODroACTE. — Si donc il meurt en cet état, Dieu qui est juge souverain le livrera es main du diable pour le jeter non pas en vostre Purgatoire, ains en Enfer, d'autant qu'il mourra en péché mortel. Et saint Hierosme sur les lamentations de Hieremie a interprété des paroles de Jésus Christ en cette façon.

Je laisse à parler d'une chose qui ne s'accorde point à vos traditions : que ceux qui sont en Purgatoire y ont été

mis parce que leurs adversaires les ont livrés en la main du juge, comme Jésus l'a dit : Ainsi donc votre exposition ne convient nullement avec les paroles de Jésus Christ : plus tost elle y répugne du tout.

Le Cordelier. — En quelle sorte donc entendras et vérifieras-tu les paroles de Jésus Christ?

TnÉODroACTE. — Je te le diray.

Comme ainsi soit que Jésus Christ ait ouvertement monstre que la concorde luy est si agréable , qu'il n'y a oblation ne sacrifice qu'il ne rejette, quand il n'y a point de concorde, en sorte qu'il aime mieux que pour un temps les sacrifices cessent, moyennant que nous nous reconcilions les uns avec les autres : il signifie que nous devons estre beaucoup moins en soucy , si nous perdons quelque chose de notre droit à celle fin que nous retournions en amitié avec notre

prochain et que cette amitié soit bien contregardée. Car encore que notre adversaire requist de nous des choses déraisonnables, pourvu que telles choses ne diminuent rien de la gloire et honneur de Dieu, si est-ce que nous nous devrions efforcer de toute nostre faculté à appaiser les diflferens cependant que nous avons le loisir ou le moyen et estre prêts à endurer plustost quelque dommage ou perte que de battre et plaider.

Car en plaidant encore quoique sentence soit donnée à notre profit, si est-ce qu'en ce profit nous sentons plus de perte ou dommage que si nous faisions quelque amiable appointement. Et quand il y a procès inventés nous perdons l'amitié et la paix que nous devions avoir avec nostre prochain, qui est beaucoup plus précieuse que toutes les richesses humaines. Avec ce il y a plusieurs troubles d'esprit, la perte du temps.

quelquefois plus grande perte d'argent, quand il faut donner aux juges et avocats , que si du commencement nous eussions accordé à notre adversaire tout ce qu'il demandait. Nous pouvons aussi bien facilement perdre l'ame, le royaume des cieux et la grâce de Dieu. Outre plus nous ne sommes pas certains encore que le droit et justice favorise à notre cause, si toutes fois le juge donnera sentence contre nous ce qui est advenu à plusieurs. Car alors outre les dommages ou pertes susdites nous tomberions encore en cette inconvénient que notre adversaire étant irrité et courroucé et ayant gagné son procès, nous baillerait et livrerait au juge et le juge au sergent qui nous mettrait en prison en laquelle nous serions contraints de perdre et le corps et honneur et ne sortirons jamais de là, jusques à tant que nous eussions fait

entier payement : au lieu qu'au commencement nous eussions bien pu accorder avec notre adversaire à moins de frais. Pour cette raison on peut facilement cognoistre, comment le sens des paroles de Christ est fort eslongné de votre Purgatoire, lequel toutefois vous n'avez honte de bâtir sur icelles.

Le CoRDELDER. — Toutefois Saint Paul a dit, Philipi. 2, qu'au nom de Jésus Christ tout genouil se ployera et de ceux qui sont es Cieux et de ceux qui sont en la terre et de ceux qui sont es Enfers.

Or, par ceux qui sont es Enfers il n'a pas entendu ne les diables ne les dannez *: car iceux ne ployeront jamais le genouil à Jésus Christ. — Afin donc que nous vérifions les paroles de Saint Paul il les faut nécessairement entendre de ceux qui seront en Purgatoire : par quoy il faut qu'il y ait un Purgatoire.

TnÉODroACTE. — Nous ne pouvons

pas interpréter les paroles de Saint Paul pour les ame^ qui sont en Purgatoire :

car il a parlé du jour du jugement, auquel la gloire de Jésus Christ apparaîtra, car selon votre opinion il n'y aura plus alors de Purgatoire : mais Saint Paul a voulu signifier, qu'en ce jour là et après iceluy à jamais nous verrons que toutes créatures seront assujeties à Jésus Christ comme à leur Seigneur voire les diables et les dannez, lesquels ployeront le genouil et obéiront au Seigneur Jésus vueillmt ou non. Et il ne se faut esbahir si on oyt dire que les dannés mesmes éclairciront la gloire de Dieu et de son fils Jésus Christ. — Car comme il est dit, Apoca, 5, que même les créatures qui sont sans ame magnifieront cette gloire de Dieu : et pourtant je vous conseille pour votre profit que vous n'ameniez plus aucuns témoignages des Saintes Ecritures pour prouver cestuy

votre Purgatoire. Car si les témoignages que vous avez jusqu'ici allégués, desquels vous en faites vos Achilles, sont plustost contre vous que pour vous, que peut-on espérer des autres?

Le Cordelier. — Mais encore David dit, Pseau. 17, tu nx'as examiné par feu, et iniquité n'a pas été trouvée en moi.

TnÉODroACTE. — David en ce passage que tu allègues, n'a point parlé du feu de votre Purgatoire, ains des afflictions de la vie présente : et adressant sa parole à Dieu il a voulu exprimer cecy : Comme on examine et éprouve l'or par le feu :

aussi tu m'as examiné par fâcheries et tribulations, ô Seigneur, et tu m'as trouvé constant et ferme à t'aymer. Selon vos traditions Dieu ne jette pas les âmes en votre Purgatoire pour les examiner (Ce que toutefois David dit, à savoir que Dieu les examine.) Mais afin qu'en endurant elles satisfacent pour leurs pro-

près pèches. Que s'il les envoyt en Purgatoire pour les éprouver, il ne les trouverait point sans iniquité, comme David dit, qu'iniquité n'a pas été trouvée en lui : mais il les trouverait souillées de péchés et punies et tourmentées à cause de leurs péchés. Les authorités donc que vous produisez pour confirmer votre Purgatoire, elles mêmes le renversent et démolissent.

Le CoRDELffiR. -^ David luy même dit ailleurs, Pseau^ 65, nous avons passé par le feu et l'eau, à savoir du Purgatoire, et tu nous as amenés en rafraîchissement, c'est-à-dire en Paradis.

Thèodidacte. — Ne prends-tu pas garde à cecy que David au lieu que tu as allégué parle des esleus, lesquels Dieu exerce en cette vie présente en la boutique du Saint-Esprit par tentations, afflictions, angoisses et oppressions afin qu'ils meurent au monde et que puis

après ils passent outre, pour venir à un plus grand repos et pour avoir jouissance d'une plus grande paix et tranquillité.

Le Cokdelier. — Si est-ce que Zacharie escrit au 9* chap. que ceux qui estaient liés au lac, c'est-à-dire en Purgatoire ont été mis hors en liberté.

THÈODroACTE. — Saint Hierosme exposé cela de ceux qui estant dannés en Adam ont été délivrés du péché, de la mort, de la servitude de la Loy et de toute oppression et encombrier par le sang de Jésus Christ.

Le Cordelier. — Lis Ecclesiaste, chap. 4, auquel mention est faite de ceux qui estant délivrés des chaînes et de la prison c'est-à-dire du Purgatoire ont été transportés au royaume auquel les saincts régnent avec Jésus Christ.

Théodidacte. — C'est une chose toute claire et ce que principalement on peut recueillir des paroles qui s'ensuivent

que Salomon veut montrer les changements et circonstances des choses humaines par l'exemple non seulement de ceux qui des prisons sont élevés à la dignité royale, mais aussi de ceux qui estant nés roys sont devenus pauvres et tombés en une basse condition.

Le Cordelier. — Ne sais-tu pas bien qu'au lieu duLevitique, 13*^ chap., qu'il était défendu en la loi d'entrer au sanctuaire ayant que le temps de purgation fut accompli ?

THÉODmACTE. — O quelles bestes vous estes : estes-vous si étourdis et hébétés que vous n'aperceviez point que Moyse parle des femmes auxquelles après qu'elles avaient enfanté était défendu de s'approcher du sanctuaire ou du lieu du sanctuaire jusques à ce que le temps de leur purgation ordonné par Moyse fut accomply ?

Le Cordelier. — Job dit au 19® chap.

Ayez pitié de moy, ayez pitié de moy, pour le moins vous qui estes mes amis et il a parlé en cette sorte comme représentant la personne de ceux qui sont en Purgatoire et l'Église regarde à cela quand elle recite ces paroles et matines pour les trespassés.

THÉODmACTE. — Job parle de soymême estant délaissé de ces propres amis, comme il appert par ce qui est dit auparavant et par ce qui s ensuit puis après. Il n'y a chimère si monstrueuse qu'on ne puisse prouver quand on voudra ainsi malicieusement détourner les Saintes Écritures de leur vray sens comme vous faites. Mais tant plus que vous vous montrez bêtes ridicules en les alléguant contre la vérité , plus m'avez vous fortifié en icelle. Par ainsi vos badinages et folies ne sont pas sans firuit.

Le Cordeuer. — Laissez -moi un peu parler : Car vous verrez que je le

ferai devenir muet. Je lui veux prouver le Purgatoire par raisons de grande efficace et par arguments qu'il ne pourra résoudre; réponds-moi. Crois-tu que les âmes entrent en la vie étemelle quand elles sont souillées de quelque péché ?

THÉODroACTE. — Nullement : Car il est écrit : Nulle souillure n'entrera au royaume des Cieux.

Le Cordelier. — Mais les âmes qui

entrent font elles satisfaction de leurs offenses en ce royaume céleste?

Théodidacte. — Il est nécessaire que déjà il y ait satisfaction faite avant qu'elles y entrent : Car nous n'entrons pas au royaume des cieux étant accablés des dettes de nos péchés ni à cette fin que nous satisfacions pour nos péchés, mais afin que nous jouissions de Dieu avec Christ.

Le Cordelier. — Cela est bien dit.

Mettons donc cecy en avant : Qu'il y ait un homme méchant qui jusques à présent ait employé sa vie en forfaits et méchancetés et qu'aujourd'hui un tel ait vray repentance de ses offenses, et que tout soudain il vienne à mourir sans satisfaction : Je fais cette demande : Où ira cette ame? tu. ne peux répondre qu'elle aille en Enfer, vu que cet homme a eu vraie repentance de ses fautes et péchés, et par conséquent est agréable à Dieu. Aussi tu ne repondras pas qu'elle aille droit au Ciel, vu qu'un tel homme n'a pas fait satisfaction pour ses péchés. Par quoi il faut dire qu'elle s'en va en Purgatoire , auquel elle demeurera jusques à ce qu'elle eut fait entièrement satisfaction. Lors un tel homme étant quitte de toutes ses dettes ou péchés s'en ira à la vie éternelle. Il s'ensuit donc nécessairement qu'il y a un Purgatoire.

' Théodidacte. — Je croy que cette ame s'en va droit et tout incontinent au royaume des Cieux.

Le Cordelier. — Comment se peut faire cela^ vu qu'il n'y a point encore satisfaction faite pour ses péchés ?

TnèoDroACTE. — Veu qu'un tel est des eslus de Dieu, comme tu mets le cas, d'autant qu'il meurt au Seigneur, il faut croire que Jésus Christ le fils de Dieu a satisfait pour lui.

Le Cordelier. — Jésus Christ n'a point entièrement satisfait pour ses fidèles et élus, ains seulement en partie : parquoy il est nécessaire que nous y sup^ pleons.

THÈODroACTE. — Si tu disais vrai Jésus Christ ne serait pas parfait rédempteur, vu qu'il ne nous a pas parfaitement délivrés de tous les maux auxquels nous avons été assujettis à cause du péché d'Adam. Or cela conviendrait à la

— SI — ^ sentence de Saint Paul, lequel dit au 8 des Romains que Christ a plus apporté de profit au monde qu'Adam n'a fait de nuisance.

Le Cordelier. — Jésus Christ n'a point en tout et partout satisfait pour ses fidèles afin que sa gloire fut mieux manifestée et la félicité d'iceux fut plus grande.

Thèodidacte. — Mais au contraire Jésus Christ a plus grande gloire et les esleus obtiennent plus grande félicité s'ils sont du tout délivrés : comme à la vérité ils ont pleine délivrance : principalement d'autant que quand les esleus et fidèles croyent d'une vive foy que cela est vray, brûlants de l'amour de Dieu, ils font des œuvres excellentes ne regardant nullement non pas au plus petit bien et profit particulier qui leur pourrait advenir, ains seulement à la bonté et gloire de Dieu.

Le Cordelier. — Si les esleus étaient

parfaitement délivrés par Jésus Christ, ils ne s'exerceraient pas à vertus ni à aucunes bonnes œuvres : mais maintenant ils s'y emploient par leurs satisfactions et bonnes œuvres : Davantage s'ils savaient qu'ils ne dussent rien souffrir à cause de leurs péchés, ils ne se desporteraient pas de pécher : mais maintenant craignant la punition ils s'en départent.

TnÉODroACTE. — En premier lieu ceux qui sont en Purgatoire (ainsi que vous dites) pour ce qu'ils ne sont plus voyageurs, ains sont parvenus à leur but, ne peuvent plus profiter en vertus, ne déchoir de la grâce de Dieu, parquoy cestuy votre feu ne fait point qu'iceux œuvrent selon vertu, ne qu'ils soient préservés et exceptés de péchés, en cette sorte si nous parlons de ceux qui sont encore en ce monde, s'ils souffrent à ce qu'ils satisfassent pour leurs péchés et qu'ils lâchent la bride à leurs affections

et non point qu'ils s'étudient seulement à avancer la gloire et honneur de Dieu, comme sont ceux qui croient que Christ a entièrement satisfait pour toutes leurs offenses : il est tout certain que tels ne s'adonnent point à faire des œuvres viaiement vertueuses. Or, combien que la crainte servile que les hommes ont d'être punis serve de quelque chose à garder les mains de mal faire, néanmoins cette crainte ne peut faire que la volonté soit hors de mauvaise cupidité, conmie cela est nécessaire. Qjii plus est vu que cela est bien raisonnable que nous aymions Dieu de grande affection,

la crainte servile fait que nous sommes adonnés à nous aymer nous mesmes.

Parquoy les eleus, à savoir ceux qui fétans en leur esprit l'excellent bénéfice de Jésus Christ et la charité infinie du père, sont épris et brûlent de l'amour de Dieu ne font point chose qui soit

pour blâmer et outrager le nom de Dieu à cause de Tamour qu'ils lui portent.

Or ils s'abstiennent de pécher en partie même pour la crainte qu'ils ont, non pas qu'ils pensent que Dieu fasse vengeance d'eux, à cette fin qu'il soit contenté, yeu que dqia il s'est assez satisfait à soi même, et est du tout appaisé en son fils Jésus Christ : mais pour ce qu'ils savent bien qu'il châtie ses enfants quand ils faillent, principalement ceux qu'il aime grandement, ce qu'il fait afin qu'il les reduyse à repentance et vraie humilité, et les préserve des autres péchés, qu'il les exerce en patience, et autres bonnes œuvres et vertus, finalement afin qu'il les rende parfaits, et fasse que sa gloire soit mieux manifestée : comme on peut connaître cecy facilement par l'exemple de celui qui était aveugle de sa naissance, de Job et plusieurs autres.

Mais encore il punit plus rigoureuse-

— ss —

ment quelquefois ceux qui ont moins péché d'autant qu'il leur est expédient que cela se fasse ainsi.

Le Cordelier. — Dieu donc selon ton avis ne nous punit point à cette fin qu'il satisfasse à soy-même.

Thégdidacte, — Si un prince ayant justice ne punit pas son subjet pour dire pour qu'il veuille descharger sa colère sur luy ou appaiser sa fureur par l'effusion du sang d'iceluy, car cela est à faire à tyrans, ains est ému par charité et amitié qu'il porte à ce sien sujet et à tous les autres à les punir, afin que lui ni quelqu'autre de ses sujets retenu par tel exemple ne vienne à commettre un tel crime : ce que semblablement un bon père fait, quand il châtie ses enfants :

combien plutôt devons nous croire que Dieu fait le semblable envers nous vu qu'il surmonte de beaucoup tous les hommes en justice et charité? Dieu donc

ne punit pas ses fidèles et élus sinon pour leur bien faire, parquoy ce ne serait ni le bien ni le profit de ces âmes qui sont en Purgatoire (comme vous le forgez) si Dieu les punissait là, comme il a été dit, puis qu'ainsi est il faut croire que le Purgatoire n'est autre chose qu'une imagination ou invention que vous avez forgée. Or cependant nous serions bien malheureux si nous étions contraints de satisfaire pour nos péchés et offenses en aucune partie : car nulle ne serait sauvé. Et défait non seulement la bonté de Dieu et ses bénéfices innumérables qu'il nous a conférés et confère ordinairement requièrent que nous soyons toujours et sans cesse addonnés à faire tout ce que nous pourrons pour procurer sa gloire, mais aussi ce seul bénéfice qu'il nous a donné estre, vaut bien que nous lui rendions honneur continuel, souverain et perpétuel. Mais

pour ce que ne luy rendons jamais tel honneur qu'il lui appartient, ains plutôt en cela il y aura toujours quelque chose à redire : je ne vois pas comment cela se puisse faire qu'avec ce que nous mettrons en œuvre pour magnifier sa gloire à cause de sa sagesse, justice, puissance^ miséricorde et bonté infinie et ses autres perfections divines, et principalement à cause de son amour inestimable envers nous pauvres pécheurs nous puissions outre cela satisfaire pour nos péchés. Et afin que je vous déclare cecy plus ouvertement il faut que vous entendiez que combien que Jésus Christ fut très parfait et que il ait en tout et partout gardé la loi divine tant y a qu'il n'a point des œuvres de superrogation (selon votre langage) et n'a rien fait outre son devoir : ce que toutesfois vous imaginez faussement de pouvoir accomplir et certes le Seigneur Jésus comme homme n'a rien fait ne

souffen outre ce qu'il devait faire et souflHr pour la gloire et honneur de Dieu et à cause des bénéfices qu'il avait reçus.

Le Cordelier. « — Vu que Jésus Christ était innocent cela est bien certain qu'il ne lui fallait pas mourir pour ses pèches.

THEonroACTE. — Cela est vrai.

Le Cordelier. — En mourant donc il a fait plus qu'il ne devait.

THÈCDroACTE. — Pour manifester la gloire de son père il devait souffrir non seulement une mort mais des morts innumérables si cela s'eut pu faire et s'il eut été expédient. Mais pour ce que Dieu voulait et que cela servait à sa gloire que son fils mourut ainsi pour nos péchés, pour cette raison il devait mourir pour iceux combien qu'il ne fut pas tenu de mourir pour ses offenses propres, d'autant qu'il était innocent.

En mourant donc il n'a point plus fait qu'il ne devait ains seulement ce qu'il devait comme certes il devait faire endur rer toutes choses moyennant qu'il glorifiait Dieu son père. Et même tout Cordelier. Uescot a dit que les mérites de Jésus Christ sont infiniment précieux, combien qu'il ait mérité comme homme et non point comme Dieu : et ce n'est pas que ses œuvres méritoires soyent de leur propre nature d'un mérite et d'une excellence infinie, vu qu'elles étaient finies et limitées en elles comme l'ame qui méritait et de laquelle les œuvres procédaient : mais pour ce que le Père les a acceptées de sa pure bonté et grâce pour œuvres d'un prix infini : combiefi que d'elles mesures ou de leur propre nature elles ne fussent point infiniment précieuses : et il a été convenable et bien fait que le père les acceptât pour œuvres d'un mérite infiqi : commç ainsi soit

que celuy qui faisait ces œuvres et qui souffrait était infini, d'autant plus qu'il était Dieu et homme. Parquoy si Dieu eut voulu définir notre cause à la rigueur de droit et ne nous gratifier en quelque sorte, ains nous traiter comme nous l'avons mérité et s'il eut pesé les œuvres méritoires de Christ à la balance, je dis en elles mêmes et en leur propre nature, sans user d'aucune grâce divine de les vouloir accepter il ne les a point trouvées de si grande force et efficace qu'elles eussent pu astreindre Dieu à nous pardonner nos offenses, elles donc l'ont asstraint seulement par grâce : comme aussi elles ont satisfait pour nos pèches par grâce et non point de leur propre nature. Qpant à cela donc que tu disais qu'un homme méchant se repentant s'il vient soudainement à mourir, sans avoir loysir ni opportunité de satisfaire pour ses pèches il faut nécessairement qu'il

aille en Purgatoire, je réponds qu'il ira en Paradis sans qu'il fasse satisfaction en cette vie présente ou en l'autre vie; seulement cela se fera à cause de la satisfaction de Jésus Christ pour laquelle tous les autres fidèles et eslus s'en vont là aussi. Tu as pour exemple celui qu'on appelle le bon larron, lequel fut reçu en Paradis le jour même auquel il fut converti sans passer par votre Purgatoire.

Le Cordelier. — Ce bon larron a souffert en la croix après sa conversion et repéntance et en souffrant a satisfait pour ses péchés.

Theodidacte. — Nul -n'est si tard converti qu'il ne souffre après sa repéntance et conversion pour le moins en mourant : et pourtant tous les fidèles satisferaient par ce moyen pour leurs péchés en mourant comme ce bon larron a satisfait, ainsi que tu juges. Par cette rai-

— oison votre Purgatoire ne serait nullement I nécessaire.

Le Cordeuer. — Les autres élus n'endurent pas tant qu'a fait le bon larron :

pour autant donc qu'ils n'ont point fait assez en cette vie présente ny autant qu'il était requis, ils suppléent à ce défaut en l'autre vie présente, c'est-à-dire Purgatoire.

Theodidactê. — C'est assez qu'ils souffrent quand ils meurent. Mais quant à toi tu ne peux savoir s'ils souffrent autant qu'il suffit pour leurs péchés et offenses .• et par conséquent tii né peux aussi tirer de là fondement pour bltir ton Purgatoire : ^ possible est aussi que les autres élus n'ont point offensé si grièvement qu'a fait ce bon larron 1 Davantage ce bon larron devait endurer tout ce qu'il' a souffert en la croix, a ifellê fin qu'il satisfît à la justice terrienne, laquelle l'avait ^ugé digne du gibet à cà^se des crimes

qu'il avait commis : . parquoy il n*a point satisfait pour ses péchés par cette sienne passion de la croix. Encore y a-t-il cecy davantage qu'il devait endurer tout ce qu'il a enduré pour- la gloire de Dieu.

Vu donc qu'iceluy n'a rien souflfert et enduré outre ce qu'il méritait, il faut inférer selon vos traditions et ordonnances, que par sa passion' il n'a point satisfait pour ses péchés et offenses :

vu principalement que celui qui souffre plus ne mérite pas plus , ains celui qui souffre avec plus grande foy et charité.

Le Cordelier. — La foy de ce bon larron a été merveilleusement grande, comme aussi sa charité et pourtant il a satisfait pour ses offenses. Mais tous les dutres eslus n'ont pas une si grande foy ni charité; parquoy tous ne satisfont pas pour leurs péchés durant qu'ils sont en cette vie présente. Il est donc nécessaire

que pour tels il y ait un Purgatoire establi en l'autre vie.

Theodidacte. — Eu premier lieu tu ne sais si les autres eslus ont eu une foy semblable que celle du bon larron. Parquoy tu ne prouves point nécessairement par cette tienne raison qu'il y ait un Purgatoire, ce nonobstant vous autres avez constitué le Purgatoire comme un article de foy. Et ia soit que tu /eusses qu'aucun d'entre eux eut été plus débile en la foy, vu que tu ignores quelle quantité limitée de foy suffit à chacun fidèle à ce qu'il puisse satisfaire pour ses péchés et même s'ils en ont eu autant qu'il leur suffisait:

pour le moins fallait-il douter s'ils ont satisfait en cette vie présente ou non:

par cela tu ne serais pas certain qu'il y eut un Purgatoire. Davantage réponds à ceci : crois-tu que ce bon larron ait eu une grande foi et autant grande charité qu'on pourrait bien avoir.

Le Cordelier. — Je crois qu^iceluy a eu voirement une grande foi et charité :

toutesfois que sa foy et charité pourraient bien être faites plus grandes.

Theodidacte. — Ce n'a donc point été en perfection qu'il a cru et aymé, d'autant plus qu'il n'a point cru ni aymé Dieu de cette souveraine foy et charité, de laquelle foy nous le devons honorer et de laquelle charité nous le devons aimer. Parquoi il a péché en adorant et honorant Dieu et aussi en l'aymant : En tant qu'il n'a point cru ni aymé si parfaitement qu'il devrait et pour ce que cela ne se peut faire qu'aucun, en un même acte, pèche et mérite, pour cette raison il faut conclure qu'il n'a point mérité la satisfaction de ses péchés et oflfenses par sa foy et charité vu qu'en croyant et aimant il a offensé : Comme aussi nous tous péchons en cet endroit.

Parquoy il faut inférer que de tout temps

nous sommes justifiés par la seule bonté et grâce de Dieu et par Jésus Christ en la présence et devant la face de Dieu, et délivrés de nos péchés : toutefois nous sommes puis après par foy justifiés quand le temps ordonné de Dieu est venu comme Saint-Paul dit en beaucoup de lieux aussi par charité conjointe avec la foy et à savoir par bonnes œuvres déclairantes notre foy comme dit Saint- Jacques non pas que nostre foy et charité soyent de si grande excellence et dignité qu'elles méritent aucunement envers Dieu la rémission de nos péchés :

veu que l'une et l'autre est toujours imparfaite en nous et il y a toujours quelque défaut. Cependant toutesfois la loi nous justifie en tant qu'elle fait que nous nous sentons justifiés par Jésus Christ et par la pure grâce et bonté de Dieu.

Ainsi peut-on dire aucunement de la charité qu'elle nous justifie, d'autant que

nous déclairons par les œuvres âe charité faites par nous que nous avons senti par vive foy que nous sommes réputés justes devant la face de Dieu et que nos péchés nous sont pardonnes : Comme entre les autres exemples nous lisons de ceste femme pécheresse Luc 7, laquelle déclaira par plusieurs signes et œuvres de charité envers Jésus Christ qu'elle avait senty par une vive foy que ses péchés lui estaient pardonnes et qu'elle était juste devant la face de Dieu. Quiconque donc meurt en la foy, soit qu'elle soit petite ou grande moyennant qu'elle soit vraye et cestuy-là sent que Jésus Christ le fils de Dieu a satisfait entièrement pour ses péchés» non point en partie seulement ains en perfection comme à la vérité il a satisfait. Autrement cette sienne foy ne serait point vraye. Parquoy s'en va hors de ce monde absous de toute coulpe et peine. Et qu'ainsi soit on le peut &cile-

ment connaître par ceqr : Je te demande à savoir si Dieu remet en tout ou en partie les péchés à ceux qui sont convertis et ont vraye repentance au dernier article de la vie ?

Lh Cordelier. — H pardonne entièrement la coulpe mais non pas la peine, laquelle il quitte seulement en partie. Car an lieu que la peine devrait estre perpétuelle, il fait qu*elle est temporelle : Et de fait s'ils ne se fussent convertis, ils eussent été perpétuellement tourmentés en Enfer : mais puisqu'ils ont eu repentance, ils seront tourmentés seulement pour quelque temps en Purgatoire.

Comme si tu avais fait quelque outrage ou tort à ton roy, en sorte que non seulement tu eusses perdu la grâce du roy mais aussi mérité prison perpétuelle, le roy pourrait bien en te recevant en grâce non seulement quitter le tort que tu luy as fait, mais aussi changer la prison

perpétuelle en une temporelle : aussi Dieu pardonne bien toute la coulpe à ceux qui combien qu'ils sortent hors de ce monde estant touchés de repentance, toutes fois n'ont point fait satisfaction pour leurs péchés, les recevant en grâce:

nonobstant il veut qu'ils endurent en la purgation pour quelque temps ordonné.

Qjie s'ils n'eussent eu repentance, ils eussent été perpétuellement destinés aux peines d'Enfer et fussent déchus de la grâce de Dieu.

THEGoroACTE. — Comment est-il vraysemblable que Dieu nous pardonne la coulpe, qui est notre œuvre et un grand mal et qu'il ne pardonne point toute la peine qui est son œuvre? Si tu penses que Dieu gratifie aux hommes en une chose de si grande importance, qu'il leur remette toutes les coulpes quelques grieves et innumérables qu'elles soient : Je m'esbahy que tu n'as aussi cette opinion

qu'il gratifie en une chose petite et le-^ giere, à savoir qu'aussi il rejette toute la peine. Si (comme nous aflFermez) vos confessions et satisfactions ont puissance de remettre entièrement les coulpes, pourquoy aussi ne remettent-éH^s les peines.

Le Corûelier. — Dieu ne pardonne point du tout la peine pour leur grand bien.

Theodidacte. — Certainement je ne sais quel avantage ce peut, être à ceux qui sont en Purgatoire : veu que par cela ils sont empêchés de passer à la Vie bien heureuse et vu qu'ils endurent, tant comme vous dites, et ne sentent aucun accroissement de grâce de mérites ou vertus : ce que vous même confessez, d'autant qu'ils ne sont plus voyagiers, ains sont parvenus à leur but. Outre plus si cela est pour leur profit qu'ils demeurent en. Purgatoire, il est bien certain que vous ne les devriez point tirer delà

par vos messes, bulles, pardons et indid-^ gencesy mais les laisser là jusques au temps qui est ordonné de Dieu : Qyxt si ce n'est point leur avantage de demeurer là, Dieu ne devrait pas les enfermer en ce Purgatoire, ni les y garder. Encore y a-t-il plus : tu t'abuses si tu penses que Dieu ait en hayne ses eslus et fidèles quand ils sont en péché et qu'il les reçoive de rechef en sa grâce et lors seulement il les eslise à la vie bienheureuse quand ils viennent à se repentir. Car combien que Dieu ait toujours le péché en hayne et détestation nonobstant il ne bayt pas ses créatures et principalement ses eslus, plustost tout ainsi qu'il les reconnaît toujours et continuellement et les tient pour ses eslus et répute pour ses enfants : aussi les aime-t-il toujours en vie étemelle : Et toutesfois et quantes que les esleus sont convertis à cause de la vraye lumière de Dieu qu'ils ont en eux,

ils sentent en leur esprit que leurs péchés leur sont pardonnes par le fils de Dieu et par la pure grâce d'iceluy et que cette grâce leur est faite non point de nouveau, ains devant la fondation du monde, comme on peut voir parce que Saint- Paul dit 2. Timoth. i. et même que leurs oflfenses ne leur ont jamais été imputées à mort étemelle comme David en rend témoignage Tsea. }2.

Le Cordelier. — Si quelque Esleu mourait en péché mortel, crois-tu pas qu'il irait en damnation?

THEonroACTE. — Tu mets un cas qui est impossible, c'est à savoir qu'il y ait ou a quelqu'un esleu et qu'il meurt en péché mortel : car nécessairement il fait qu'il meurt au Seigneur s'il est esleu et pour tant ce que tu dis est faux que Dieu remet de nouveau toute la coulpe et quant à la peine il la remet seulement en partie.

Le Cordelier. — Toutefois il est écrit

que Dieu hayt tous ceux qui ceuvrent iniquité : il a donc en hayne les eslus mesmes quand ils pèchent et offensent,

comme semblablement ils les ayment quand ils viennent à repentance.

THEODiDACtE. — Tout aiusi que quand Dieu se courrouce contre le pécheur, cela n'advient point pour dire que Dieu soit troublé et contristé, comme celui qui est en soy-même immuable, très pur et très heureux, ains pour ce que sans sen* tir aucun changement en soy-même il le punit, ainsi qu'il est aussi appaisé en tant que sans être changé en soy-mesme il ne punit point le pécheur : semblablement quand nous oyons dire que Dieu hayt et aime ses créatures, il ne faut point entendre que la hayne et l'amour soyent passions en Dieu comme en nous, et qu'en soy il ne reçoit pas affection de hayne et amour, vu que de sa nature il est très simple et immuable. Mais il est dit

qu'il nous ayme, en tant qu'il nous fait du bien sans qu'il y ait aucun changement ou inclination en luy : aussi est-il dit qu'il nous hait en tant qu'il nous punit sans aucun changement de soy-mesme.

Mais au reste d'autant que Dieu non seulement punit les réprouvés pour leurs péchés et offenses, mais aussi châtie les eslus comme enfans quand ils viennent à offenser non pas pour lâcher la bride à son ire, mais afin qu'il les corrige et rende parfaits : pour cette raison disons-nous que Dieu hait tous ceux qui offensent et même les élus, non pas qu'il ait jamais cette affection de les envoyer aux peines éternelles comme les réprouvés, plutôt il les ayme continuellement à vie éternelle, même quand ils pèchent, mais d'autant qu'il les punit pour quelque temps pour leur grand bien et profit et afin qu'ils se déportent des autres péchés.

Mais pource que les hommes sont esmeus

et de hajme et d'amour et que leur esprit est transporté de Tune à Tautre, à cette cause ils peuvent remettre la coulpe outre ce fâs remettre la peine, et quant à Dieu pour ce qu'il n'est nullement esmeu ou qu'il n'est pas troublé pour quelques péchés que les hommes commettent :

il faut dire que tout ainsi qu'il hait le pécheur et se courrouce contre luy seulement en tant qu'il le punit, aussi qu'il lui remet la coulpe, entant qu'aussi il lui remet la peine qui lui était due. En sorte que tout ainsi que l'ire de Dieu n'est autre chose que vouloir punir, aussi sa miséricorde n'est autre que ne vouloir point punir : pour cette cause, Jésus Christ disait aux scribes Mat. 7. Afin que vous sachiez que le fils de l'homme a puissance en terre de remettre les péchés, je delivreray cestuycy de la maladie de laquelle il est saisy à cause de ses péchés. Ce qu'il sert : Par ce fait il

montre que remettre ou pardomier les péchés n'est autre chose que remettre la peine qui était due à cause des péchés.

Si donc selon vous il remet entièrement la coulpe à celui qui meurt aussitôt qu'il a été converti, il s'ensuit qu'il remet aussi et quitte entièrement la peine qu'il avait mérité : vu qu'envers Dieu remettre ou pardonner la coulpe, n'est autre chose que pardonner la peine : Davantage je voudraye bien entendre cecy de toy :

à savoir si ceux qui endurent en votre Purgatoire endurent de leur bon gré ou non. Car s'ils endurent par force et contre leur gré et non point pour la gloire de Dieu, c'est une chose bien certaine qu'ils ne satisfont point pour leurs péchés : comme aussi ceux qui étant martyrs du monde et du diable endurent des peines terribles en cette vie présente, ne satisfont pas aussi pour leurs péchés : et s'ils souffrent de leur bon gré et pour la gloire de

Dieu, je m'esbàhy de ce qu'ils endurent peines si graves et si longuement pour purger leurs péchés, comme vous dites, vu que selon votre opinion il a suffy au bon larron d'endurer un peu de croix pour purger tous ses forfaits. Qui plus est selon votre théologie ceux qui sont tourmentés au feu de Purgatoire si gravement et si longuement (comme vous dites) à cette fin qu'ils satisfassent pour leurs péchés eussent peu satisfaire pour iceux s'ils eussent quelque peu souffert en cette vie présente, je ne dirai point en portant les adversités qui leur étaient imposées de Dieu, ains en gardant les jeusnes qu'ils ont eux-mêmes inventés et entreprenant des pèlerinages pour la récréation de leur esprit et autres choses semblables, ce mesme en prenant votre froc et votre capuchon.

Le Cordelier. — Ne sais-tu pas que tant moins que la peine est volontaire.

tant moins aussi est-elle satisfactoire ?

Ceux qui sont en Purgatoire endurent par force et contrainte et nous endurons de nostre bon gré ; pour ceste raison il nous suffit d'endurer un bien peu : mais quant à eux il sont contraints d'endurer beaucoup.

Theodidacte. — Tu ne peux nier que ceux qui sont en Purgatoire sont ornés de la grâce de Dieu et de charité et pour cette raison sont conformes à la bonne volonté de Dieu : ils endurent donc de leur bon gré et non point par force ou contrainte, que s'ils enduraient par force, ils ne satisferaient point pour leurs offenses, comme ils satisfont, si on veut ajouter foy à votre opinion .

Le Cordelier. — Ils demeurent par force en Purgatoire, en tant qu'ils ne peuvent pas sortir de là, jusques à tant qu'ils ayent satisfait.

Theodidacte. — Aussi le bon larron

ne pouvait pas descendre de la croix nonobstant faisant de nécessité vertu, il endurait <%tte mort volontairement et de bon gré pour magnifier la gloire de Dieu^ Comme ainsi soit donc que ceux qui sont en Purgatoire, n'ont pas maintenant moins de charité que quand ils vivaient en ce monde, il £aut croire aussi qu'ils n'endurent pas moins volontairement. Il y a une autre . raison qui m'empêche d'ajouter foy à cecy que ceux, qui sont en Purgatoire, satisfacent pour leurs péchés et offenses ou il faut dire qu'ils satisfont pour leurs péchés selon la rai* son ou mesure des tourments : en ce cas il s'ensuivrait une absurdité fart grande entre les autres, à savoir que tant plus que ceux qui sont en Purgatoire auraient grande charité, tant moins satisferaientils : d'autant que V amour rend la peine douce et la diminue : ou ils satisfont selon la mesure de foy : mais cela ne peut se

faire pour ce que la foy compete seulement à ceux qui sont encore à voyager en ce monde et iceux sont déjà parvenus à leur but.

Le Cordelier. — Ils satisfont selon la mesure de charité.

THEODroACTE* — H ne serait donc point besoin qu'ils endurassent : et de fait ce qu'ils souffrent est à ce qu'ils satisfacent et non point qu'ils profitent de bien en mieux. Car à ce qu'ils satisfacent il suffit qu'ils aiment, quoique ils n'endurent point. Davantage si ce que votre Lescot a dit est vray un seul acte d'amour avec intention suffit pour eflfacer tout péché, il ne faut point douter que beaucoup mieux plusieurs actes d'iceux ne soient suffisants pour effacer la peine, laquelle ils doivent endurer selon votre opinion. Avec ce je sais bien pour certain qu'ils n'ayment point Dieu outre leur devoir : plustost ils l'aiment

moins qu'ils ne devraient : pour cette raison ils ne sarisfont point pour leurs péchés. Mais je veux encore plus ouvertement découvrir vos abus et fallaces :

quelqu'un sera saisy d'une forte maladie, tellement qu'il sera contraint de rendre l'esprit en briefy lequel selon votre jugement même aura vescu fort sainctement et endurant patiemment cette maladie et prest à mourir se viendra confesser à l'un d'entre vous : vous l'absoudrez encore plus d'autant qu'il aura obtenu de votre Pape absolution de toute coulpe et peine en l'article de la mort,

vous le prononcerez absous de toute coulpe et peine : et nonobstant après la confession et absolution vous lui enjoindrez quelque pénitence afin qu'il satisfasse pour ses péchés. Si vous adjoutez foy à la plénière indulgence du Pape^ pourquoy derechef tourmentez-vous ce-pauvre homme^àc quelque frivole et vaine péni-

tence. Et toutesfois vcms autres qui tk ngarde^ qu'à votre propre profit vous abu^ sere^^ ce malade ny tendans point à autre but sinon que vous recevez de lui^ grande somme d^argent pour marier quelque orphê' Une- de vos fnepces ou plustôst vos propres bastardes. Et aurez cette raison pour persuader cela, que d'autant qu'il est malade, il n'a point d'autre moyen pour satisfaire.

Et combien qu'il ait donné assez' de son bien et autant que vous avez jugé estre expédient pour effacer ses péchés, nonobstant quand il vient à mourir, encore faut-il prier pour luy et vous chante:^ et besle:( Vofficedes trespassés, les vigiles, les septenniers, les trenteniers, les messes de Requiem et puisqu'il faut célébrer les anniversaires, tellement qu'il lui faut demeurer perpétuellement en Purgatoire:

d'autant que (comme vous dites) il faut toujoiir's prier pour luy. Si les messes grégoriennes ou messes de Requiem peu-

vent tirer une âme du Purgatoire, il est certain qu'aussitôt que ces messes sont achevées de dire, il ne faut plus prier pour une telle âme. Parquoy je ne sais conxment cela se puisse faire qu'un* seul acte de charité avec intention, ainsi que vous dites, suflGise pour effacer toute coulpe et peine comme il a suffi à cette femme pécheresse, véu qu'à'ccluy qui aura mené ime vie sans reprehension, tant s'en faut que sa foy ou sa charité ou tant de bonnes œuvres qu'il aura faites, ou la patience qu'il aura eue durant sa maladie, ou sa.

contrition ou confession ou le regret et honte de ses péchés, où le bon propos <le volonté, ou les absolutions, ou les plénières indulgences ou les satisfactions, ou les signes de croix ^ ou les arrousemeHts (les grâces intérieures) ou les bénédictions ou les extrêmes onctions ou les recommandations -de l'âme, ou la souffrance de la mort, ou l'office pour les trespassés, ou

les encensements ou les chandelesy ou les messes de Requiem lui suffisent, que mesme il faut qu'il demeure perpétuellement en Purgatoire, d'autant que vous faites toujours des prières pour icelle.

Le Cordelier. — Nous faisons cela afin que nous soyons asseurés.

Theodidacte. . — C'est afin que

jamais vous n'ayez faute de ces mamelles par lesquelles vous sucez le sang humain et ainsi qu'en toute oisiveté vous faciez grande chère aux dépens de ceux que vous abuseï en cette façon.

Le Cordelier. — Mon intention était de dire que nous faisons toutes ces choses afin que les âmes qui sont parties de ce monde soient tant plus asseuris de leur salut.

Theodidacte. — Si vous savez qu'un chacun de tous ses remèdes que vous avez accoustume d'appliquer pour effacer

toute peine due pour les péchés et offenses suffit : à quel propos en appliquezvous tant pour vous acquérir assçurance ? Qjie s'ils ne suffisent point en particulier, je m'esbahy comment vous preschez cela en la chaire, comme une chose où il n'y a point de doute, il s'ensuivrait de cela que cecy ne serait point vray, que le Pape ouvrit le ciel de ses clefs. Or je pense que la raison pourquoy vous dites que toutes ces choses sont très bonnes et suffisantes, c'est tant plus qu'une chacune sera prisée, tant plus elle soit achetée chèrement : cependant vous voudriez bien que les acheteurs revocassent en doute une chascune d'icelles, à celle fin qu'ils en achetassent plus car par ce moyen vous en tireriez plus grand revenu.

Le Cordelier. — Encore qu'il n'y eut autre nécessité qui requist qu'il y eut un Purgatoire, pour le moins les péchés vé-

nîels requerrayent bien cela pour eux, mais toi tu le veux du tout abolir.

THEODroACTE. — Pour ce que ce mot ne se trouve pas aux Saintes Escritures à savoir péché véniel je desireraye bien savoir de toi, que c'est que tu appelles péché' véniel.

Le Cordelier. — Par le péché véniel f entends le péché qui est digne d'estre pardonné : comme par le péché mortel j'entends le péché qui est digne de mort éternelle.

THEODroACTE. — Je te prie qui sont les péchés que tu juges estre digne de pardon ? Car tout ainsi qu'il n'y a péché si grief (comme je croy)qui ne soit digne de pardon par Jésus Christ et qui ne soit pardonné à l'homme fidèle ; aussi il n'y en a point de si legier, qui soit digne de pardon en soy de sa nature sans Jésus Christ et même je croy que Jésus Christ estant osté> tous péchés sont dignes de

punition et de mort éternelle, comme sont tous les péchés des réprouvés pour lesquels il ne Êiut point prier, comme on peut voir par ce que Sainct Jean dit au 5 * chap. de la i" epistre. Outre plus je ne peux pas bien entendre comment se peut faire cela que les péchés véniels, d'autant plus qu'ils sont fort petits, soient effacés par l'eau beneiste comme vous dites et ne peuvent estre effacés par le sang du fils de Dieu y duquel tous ceux qui meurent en foy sont faits participants, duquel nombre (sebn vostre opinion) sont ceux qui vont en Purgatoire. Et je ne sais comment cecy peut être vraysemblable que la peine étemelle due à cause des péchés mortels, soit convertie en peine temporelle comme vous dites et que la peine temporelle due pour les péchés véniels demeure toujours d'une même $orte, tellement qu'il est nécesr saire que pour icelle on satisface au feu

de votre Purgatoire et que vos confessions, absolutions, jubilés, pardons, in* dulgences, satisfactions, mérites, bénédictions et autres cérémonies infinies * n'ont de rien profité par lesquelles vous avez accoutumé de tourmenter les pauvres malades. Mais je m'esbahy encore beaucoup plus que rien n'a profité à cette ame, ne foy, n'y espérance, ne charité avec les autres vertus chrétiennes, desquelles tous ceux qui vont en Purgatoire (comme vous affirmez) sont ornés quand ils meurent. Mais je voudrais bien que tu me donnasses resolution de ceste question : si quelqu'un ayant commis plusieurs péchés et forfaits, venait aujourd'hui à être baptisé, étant touché de repentance et qu'en cet instant il mourut où est-ce que son âme s'en irait ?

Le Cordelier. — Elle s'en irait incontinent en Paradis sans passer par le Purgatoire : car non seulement toute la

coulpe est remise par le baptême mais aussi toute la peine.

Theodidacte. — Si ce que tu as dit un peu auparavant est vray que Jésus Christ n'a point entièrement satisfait pour nos péchés et offenses, ains seule* ment en partie et que pour cela il est nécessaire que nous y suppléons, celui qui decede de ce monde incontinent après le baptême s'en ira en Purgatoire ni plus ni moins que celui qui meurt tout soudain après s'être confessé. Ce qui est contraire à ce que tu viens de

dire.

Le Cordelier. — Les péchés que

l'homme commet devant le baptême

sont plus légers que ceux qu'il commet

puis après : parquoy il ne faut point

que tu te esbahisses que nous disons que

les péchés commis devant le baptême,

sont du tout pardonnes et non pas les

autres.

THBODiDACtE/ — Vu que la passion de Jésus Christ est d'un mérite infini,, comme vous dites, )e ne sais conmient vous pouvez imaginer qu'elle suffit poiir oster et effacer les péchés auparavant commis et non point ceux lesquels on a commis puis après : que si elle est sul^ fisante je ne sais pour quelle raison ne par quel moyen est plutôt fait p^ticipànt celui qui est baptisé que celui qui s'est confessé : vu que la foy est nécessairement à celui qui est baptisé avant qu'il soit dûment baptisé et semblablement à celui qui fait confession de ses péchés avant qu'il soit dûment confessé : par laquelle foy on peut être £sdt participant de la passion : vu principalement que bien souvent il advient que celui qui se confesse zpltis grande foy que celui qui est baptisé. Si la plus pietite foy que ce soit, moyennant qu'elle soit vraye et vive est suffisante à celui qui est baptisé à ce

qu'il soit fait participant des mérites de Jésus Christ en sorte que ses péchés soient entièrement ôtés et effacés : pourquoy ne suffirait-elle pas à celuy qui se confesse, qui a grande foy, pour le délivrer de toute coulpe et peine, vu mesme que selon votre opinion la confession est aussi bien sacrement que le baptême?

Outre plus combien que les péchés que les hommes commettent après le baptême soient plus griefs à cause que l'ingratitude de celui qui pèche est beaucoup plus grande. Toutesfois pour plu^ sieurs autres causes ceux qui ont été commis devant le baptême font quelquefois plus griefs et en plus grand nombre : neantmoins vous voulez que ceux qui sont commis devant le baptême encore qu'ils soient plus énormes et en plus grand nombre, nonobstant soyent du tout effacés : et quant aux autres commis après le baptesme encor qu'ils

soyent plus legiers et en plus petit nombre, tant y a que votre détermination est qu'il nous faut satisfaire pour iceux. On voit donc manifestement que tout ce que vous proposez sont inventions humaines : et tant s'en faut que vous les puissiez prouver par tesmoignages des Saintes Ecritures, que mesme vous les avez forgées contre la parole de Dieu :

ce que vous avez fait pour servir à vostre profit et gain particulier.

Le Bénédictin. Qui est le moyne de Sainct Benoist. -* Si vous me laissez un peu parler, je lui fermeray la bouche. Je ne say comment tu es si outrecuidé que tu oses nier le Purgatoire, veu que l'Eglise l'a toujours creu.

THEODroACTE. — L'EgHse de Dieu n'a jamais creu et ne croira jamais vostre Purgatoire, toutesfois Y Eglise de VAnte-' christ, non point du commencement, ains depuis quelques années a déter-

miné qu'il y avait un Purgatoire. Ly les Sainctes Escritures et principalement le vieil testament, auquel tu ne pourras trouver qu'aucune mention soit faite de vostre Purgatoire. S'il y avait un Purgatoire il eut été beaucoup plus nécessaire à ceux qui sont morts avant que Jésus eut osti et effacé les péchés du inonde en la croix, qu'à ceux qui sont décédés fiors de ce monde après la mort de Christ ou qui décéderont cy-après. Or il n'y avait nul Purgatoire pour eux : parquoy beaucoup moins y en aurait-il pour les autres qui sont morts et qui mourront après.

Et on peut savoir cecy facilement qu*il n'y en aurait point pour les premiers, parce que ceux qui avant la passion de Jésus Christ mouraient en foy, s'en allaient au sein d'Abraham comme les paroles de Christ le monstrent ouvertement quand il parle du Lazare mendiant»

Je ne sais donc comment ceci vous peut

— 94 — • sembler vraysemblable qu'avant la mort de Christ les fidelles ont eu repos et consolation au sein à! Abraham et après la mort d'iceluy ils ont de si grands tormens enPurgatoire, comme vous dites. Et certes si cela était vray la passion de Jésus Christ nous aurait apporté grand dommage. On sait assez que l'Eglise des Juifs n'a jamais ouy parler de vostre Purgatoire,lequeltoutesfoiselle devait croire, veu qu'elle était Eglise de Dieu : comme vous dites qu'il faut que nous le.croyons. Encore y a-t-il plus : cette Eglise là a toujours mis entre les choses profanes les oblations et sacrifices pour les morts.

S'il fallait adjouterfoy à ceste opinion et la recevoir pour vraye et s'il estait nécessaire ^Mx fidèles y Moyse et les autres.prophètes meriterayent d'.être repris d'avoir fait une grande faute veu qu'ils n'ont point dit un seul mot d'une chose de si grande importance et tant nécessaire.

— 9S — Jésus Christ aussi, les Âpostres et Evaugelistes eussent failly à faire leur devoir d'autant plus qu'ils n'ont fait aucune mention du Purgatoire en leurs saints escrits. D'avantage s'il y avait à la vérité un Purgatoire tel que vous le forgés et s'il nous fallait prier pour ceux qui y sont, conune vous affermez, c'est une chose bien certaine que les sainas pères eus»

sent prié pour eux. Et s'ils eussent fait quelque prière pour eux je ne me pour« raye assés esbaïr comment se ferait cela, que le Sainct-Esprit parlant par la bouche de Moyse aurait fait mention de la mort de Joseph, de Jacob et des autres saincts et fidelles serviteurs de Dieu, mesme du lieu de leur sépulture, du deuil fait sur eux et autres choses qui ne sont de grande conséquence et aurait omis cependant une chose tant nécessaire et tant utile à édification à savoir la prière qu'ils auraient &ite pour les morts. U est aussi écrit au

nouveau testament que les Apostre pleurèrent et menèrent deuil de la mon d'Estienne et l'ensevelirent : et toutesfois il n'est nullement fait mention qu'ils ayent prié pour lui. Mais comment se peut faire cela que Sainct Paul plein de charité eut exhorté tant de chrestiens et fidelles en ses épistres de prier les uns pour les autres et cependant on ne trouvera pas un seul mot en icelle pour les exhorter à prier pour les trespassés et mesme vu qu'occasion de telle chose lui était offerte en la i . epistre aux ThessalonicienSy chap. 4, comme de fait ils se contristayent par trop de la mort de leurs parents et amis, il ne faut point douter qu'il ne leur eut ainsi escrit : c'est votre devoir et office de prier pour eux et non pas de vous tourmenter de trop grande tristesse, car ceux qui n'ont nulle espérance de la résurrection le font ainsi.

Le Bénédictin. — Le concile de Basle

a déterminé que tous devaient croire le Purgatoire lequel il a rapporté entre les articles de la foy : et toi tu es bien hardy de le nier?

Theodidacte . — Ou nous devons croire le Purgatoire pour cette raison qu'il est nécessaire à salut ou seulement pour ce que le concile de Basle l'a ainsi déterminé. S'il le faut croire pour ce qu'il est nécessaire à obtenir salut, les apostres pour certain auroyent grandement failli en ce qu'ils n'auroyent point mis cestuy-ci entre les autres articles de la foy nécessaires à salut et qui plus est, en ce qu'ils n'ont point mis un seul mot d'iceluy en tous leurs escrits et mesme ne l'ont point presché. Car s'ils l'eussent proposé au monde pour un article de foy lequel on eut dû croire, il est certain qu'ils l'eussent donné comme en garde ou dépôt en l'Eglise de Dieu pour le bailler aux autres qui fussent venus

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après. Mais quoy? du temps de la primitive Eglise et bien longtemps après on n'a point su ce que c'était que vostre Purgatoire. Tous les chrestiens donc qui auraient vécu devant votre Concile seraient dannés. Mais si on dit que vostre Purgatoire doive être reçu pour la seule authorité du Concile de Basic, il faut bien dire qu'il y ait une audace trop manifeste, trop impudente, orgueilleuse, tyrannique et diabolique en ce Concile :

vu que pour ses propres commodités il nous a proposé telles choses controuvées par luy, pour y adjouter foy, sous peine de péché mortel et de damnation étemelle contre et outre la parole de Dieu, en ensevelissant Jésus Christ, sa grâce, sa bonté et son Evangile et en mettant laqs es consciences (i) et en les rendant perplexes et déchirant la robbe de Jésus

(i) Embûches, pièges pour les consciences.

Christ. Cest donc à bon droit que les Grecs se sont pleints en ce concile de ce que vous autres les contraignez de croire une chose qui n'est point contenues dans les Sainctes Escritures : et ce que non seulement l'Eglise Grecque mais aussi la latine même n'a jamais cru, sinon un peu de temps auparavant.

Outre plus que les Grecs remonstroyent que leur église (si on doit adjouster foy aux pères) a esté devant la nostre et que les Apostres ont prêché entre eux et que jamais ils n'ont fait mention ou de bouche ou par escrit de ce Purgatoire.

Parquoy s'il fallait adjouster foy nécessairement à ce Purgatoire comme vous dites, cela est bien certain que les Apostres l'eussent presché et leur Eglise aussi y eut crû. Puis les Grecs ont adjousté :

Puis donc que vous autres Latins avez et puisé et apris la vraye théologie de nous autres Grecs et que nous ne l'avons

pas apprise de vous, mais des Âpostres mesme : nous ne savons voirement dont cestuy votre Purgatoire a esté foumy ou tiré, vu qu'il nous a esté toujours incogneu et n'en avons jamais ouy parler. Qjie si vous disiez que Saint Paul le vous eut appris quand il prechoyt à Rome, nous vous répondrions qu'il le nous eut aussi bien appris vu qu'il l'a prêché entre nous plus longuement : Et l'Eglise Romaine aussi dès le commencement l'eut tenu pour article de foy.

Mais ce n'est que depuis peu d'années qu'elle a commencé à parler du Purgatoire.

Le BENEDicTm. — Toutes fois je trouve qu'aucuns saincts personnages ont dit qu'il y a un Purgatoire, du nombre desquels est Saint Augustin : et Tertullien et Denis rendent témoignage qu'on a prié pour les morts : et outre cela déjà du temps de Saint Ciprien et de Tertullien

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ceste coustume a été observée jusques à maintenant en l'Eglise de Dieu de prier et faire oraison pour les morts.

Theodidacte. — Premièrement si Saint Augustin eut cru qu'il eut fallu mettre ce Purgatoire controuvé entre les articles de foy, comme vous le croyez, il eut escrit des choses répugnantes à elles-mêmes. Car escrivant contre les Pelagiens il dit : que l'Eglise des Catholiques et fidèles croit selon l'authorité de Dieu, qu'il n'y a que deux lieux pour ceux qui ont passé de cette vie en l'autre, à savoir le royaume des cieux et l'Enfer.

Outre plus il ad j ouste. Nous ignorons la troisième à savoir le Purgatoire. Et au livre 21 de la cité de Dieu chap. 26, il révoque le Purgatoire en doute. Saint Augustin donc l'a tenu non point pour un article de foy, comme vous faites, ains pour une chose incertaine : Je pourroye bien aussi mettre cecy en avant>

que ceux que vous réputez pour saincts ont esté de leur nature hommes menteurs comme David a dit. Parquo)^ ils ont pu errer et mèsmes ils ont erré et failly en plusieurs lieux ce que nul homme ne peut nier, non seulement d'autant qu'ils sont discordants les uns des autres, mais aussi pour ce qu'ils se contredisent à eux mêmes quelquefois, il les faut donc tenir pour honmies et non pas pour Dieux. Et il faut croire que le Saint-Esprit n'a point dicté toutes les choses qu'ils ont escrites : Comme toutes les choses qui sont contenues es Saintes Escritures, ont été dictées par le Saint-Esprit. Davantage euxmesmes ne veulent que foy soit adjoustée à leurs escrits, s'ils ne sont corroborés parl'authorité des Saintes Escritures. Les Escrits donc des saints personnages, voire tous recueillis ensemble ne pourroyent pas fonder ou establir un seul article de foy sans tesmoignages des saintes Escri*

tures. Et eux aussi ne regardoyent pas là qu'ils volussent que tout ce qu'ils escrivoyent fut receu pour doctrine. Or combien que plusieurs en l'Eglise de Dieu ayent fait prière pour les morts, comme tu disois, cela ne donne point de fondement ou establissement à vostre Purgatoire. Premièrement donc je réponds qu'ils ont eu opinion que leurs prières profitoyent aucunement à ceux qui estoyent tourmentés en Enfer, non point pour abbreger leurs peines, veu qu'elles sont étemelles, mais pour les adoucir et alléger pour le moins quand on priait.

Et ce que je dy ne vous doit sembler nouveau ny estrange. De fait non seulement Chrisostome a esté de cette opinion, mais aussi Saint Hierosme sur les 4 chap. de l'Epistre aux Ephes. Davantage, Damascanus monstre par plusieurs exemples et tesmoignages que les œuvres de charité qu'on fait pour les morts leur

profitent. Comme ainsi soit donc que plusieurs saincts et bons personnages ayent esté de ceste opinion, il ne vous faut point esbahir s'il y en a eu plusieurs qui ayent prié pour les trespassés : toutes fois ils ont du tout ignoré que c' estait du Purgatoire : Pour le second, je vous responds qu'ils ont prié Dieu pour les morts, non pas afin qu'il les delivrast et tirast hors de votre Purgatoire, lequel leur estait du tout incogneu, mais à celle fin qu'il envoyast bientôt Jésus Christ pour juger les vifs et les morts, pourveu toutesfois que cela servit à sa gloire et son honneur, afin que les fidèles, qui estoyent décédés, jouissent tant plus tost de la parfaite béatitude tant de l'ame que du corps . Tiercement j e responds, qu'iceux ont prié pour les morts estans non point en Purgatoire, d'autant qu'ils ne le croyoyent point, ains en Paradis : comme on le peut facilement cognoistre par

— los — Tertuiien. Car il est eschrist que l'Eglise Chrétienne avait acoustumé de faire prières pour les Mart3rrs, desquels toutesfois vous croies qu'ils s'en vont incontinent en Paradis. Cependant leurs prières estoyent action de grâces. Car ils rendaient grâces à Dieu pour les dons singuliers et bénéfices qu'ils avaient conféré aux Martirs, par lesquels ils avoyent ainsi glorieusement triomphé de leurs ennemis, et obtenu si noble viaoire, imitant les autres à faicts si vertueux, priant Dieu qu'il leur feit ceste grâce et ce bien d'estre vrais imitateurs d'iceux et les consolast et soulageast, leur ostant la tristesse qu'ils avaient de leurs firères trespassés : comme Origène tesmoigne sur les paroles de Job : que le jour auquel je suis né périsse, etc. Davantage ils celebroyentles grandes vertus et grâces des Martyrs, declairans qu'ils étaient déjà parvenus à leur héritage et pais et^ con-

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fermans ceux qui estoyent encore vivons en vive foy, Espérances et autres venus.

Ils ont donc priés pour les morts, tant y a que c'estait pour les Martirs : de quoy aussi Saint Cyprien rend tesmoignage, li. 3, chap. 3. Comme nous semblablement pouvons bien rendre grâces à Dieu pour tous ceux qui meurent au Seigneur.

Outre plus, plusieurs sans authorité de la parole de Dieu estoyent esmus de fâcherie et douleur par quelque affection humaine, d'autant qu'ils a}anoient ceux qui estoyent décédés de ce monde et cognoissans le jugement de Dieu sur eux par leur mort recouroient à Dieu et le prioyent pour eux, leurs aydans en toutes les sortes qu'ils pourraient, faisans cela en tesmoignage de bonne affection et amitié et se soulageans eux mêmes par quelque consolation. Or combien qu'aucuns d'entr'eux ayent estimé que les âmes de leurs morts fussent en vostre

Purgatoire, et qu'ils ayent prié pour elles : nonobstant nous ne devons point pour cela estre imitateurs d'un tel erreur et fausseté si pernicieuse : qui plus est encore que quelque spéciale révélation de vostre Purgatoire ait esté faite à aucuns de ceux qui ont prié pour les trespassés (ce qui toutesfois est faux) si est-ce nonobstant que je ne me pourroye pas persuader le Purgatoire par leur fol exemple sans la parole de Dieu. Et combien que vous feussiez pour tout certain par tesmoignage intérieur du Saint-Esprit (ce qui n'est point) qu'il y a un Purgatoire : Toutefois vous ne me devriez point contraindre à y adjouster foy hors la parole externe de Dieu : Car encore que cela fut bien suffisant pour vous, d'avoir le tesmoignage du Saint-Esprit, nonobstant cela ne suffirait pas pour les autres sans tesmoignage extérieur à savoir sans la parole externe de Dieu, à ce qu'ils

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fussent induits à croire qu'il y a un Purgatoire.

Le Bénédictin. — Plusieurs trespassés sont ressuscites, lesquels ont rendu tesmoignage du Purgatoire et même aucuns démoniaques. Outre plus, plusieurs songes et visions sont advenus touchant le Purgatoire et toy tu es si hardy de le nier.

THEonroACTE. — En cette sorte donc, votre Purgatoire est appuyé sur fondemens fort fermes. Je croiroye bien que vous autres l'auriés tiré et forgé de quel-^ que fable de Bocace (i). Dieu n'a jamais illuminé son église par le ministère des morts : mais il Ta toujours illuminée de la clarté de sa parole par le ministère des vivants. Qjii plus est, il a défendu de demander la vérité aux morts. Par-^ quoy quand le glouton tormenté en

(i) On doit aussi à Bocace ou Boccace (Jean) le savant traité de Scatalogia Deorum»

Enfer priait Abraham d'envoyer Lazare au monde pour rendre ses frères certains des peines d'Enfer, Abraham luy respondit ainsi : ils ont Moyse et les prophètes, Luc. i6. Comme s'il luy eust esté dit il ne faut point qu'ils apprennent la vérité du tesmoignage des morts ains des Sainctes Ecritures. Saint Chrisostome prouve en la 29 homélie sur Sainct Matthieu qu'il ne faut point adjouster foy aux morts. Car l'EgUse du fils de Dieu a assés receu de lumière par les Sainctes Escritures : et on ne pourrait adjouster foy aux morts qu'on ne diminuast de l'authorité des Sainctes Escritures : D'avantage on en donnerait par un tel moyen occasion au diable de pervertir toutes choses et de nous attirer à idolâtrie ou superstition, comme il a fait les payens. Mais comment fais-tu, ô Monsieur le Moyne, que les esprits qui parlent en ceux qui sont ressuscites

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soyent bons et non point mauvais : que s'ils sont esprits malins, il ne faut attendre autre chose que des mensonges. Car le diable est père de mensonges : Tu pourras dire par aventures que ce sont bons anges : mais dont le peux-tu savoir?

Car Saint Paul a dit que le diable se transfigure en ange de lumière. Et mesme comme il dit au premier chapitre des Galathiens : Si un ange du ciel preschait quelque chose contre l'Evangile de Christ, ce qu'il ferait quand il prêcherait le Purgatoire, non seulement on ne le devrait point croire, mais aussi on le devrait chasser de toute fidèle compagnie. Nostre foy est appuyée sur la parole de Dieu, qui est le fondement d'icelle, et non point sur songes ou visions. Mais encore il ne faut pas croire à tout esprit comme il est cscxit premier Jehan quatrième. Et les miracles aussi ne sont point les fondements de nostre foy, veu que les esprits

malins en font plusieurs, comme Jésus Christ et Saint Paul a dit.

Le Jacopin. — Voudrais-tu bien nier la puissance du Pape ?

THEODroACTE. — Mais plustost il me semble qu'il n'y eut jamais tyran qui ait eu si grande puissance que le Pape.

Le Jacopin. — Je parle de la puissance qu'il exerce en l'autre vie.

Theodidacte. — Je croy qu'il a puissance sur l'Enfer et sur le royaume des cieux : mais tu penses que je veuille nier la puissance qu'il a en l'autre siècle.

Le Jacopin. — Tu crois donc trop.

Tu sais qu'en Enfer il n'y a nulle rédemption. Parquoy le Pape n'en peut tirer un seul de là : comme aussi il ne peut tirer de Paradis un seul bienheureux.

Theodidacte. — H suffit qu'il ferme le royaume des cieux à plusieurs et leur ouvre l'Enfer par son autorité tyrannique, par

son hypocrisie^ par ses fraudes, fausses doc^ trines et pervers exemples.

Le Jacopin. — Je parle de la puissance qu'il a sur le Purgatoire.

Theodidacte. — Si vostre Purgatoire n*est en lieu quelconque, comme je l'ai ouvertement monstre, et le prouveray encore, il est certain que le Pape n'y a nulle puissance : Et encore quand il y aurait un Purgatoire, ce nonobstant le Pape ne pourrait pas arracher les âmes de là : ce que je prouveray bien en ceste sorte : premièrement je demande : assavoir si le Pape peut tirer hors du Purgatoire à son plaisir et selon sa fantaisie toutes les âmes qui y sont maintenant ?

Avise bien comment tu répondras subtilement à celle fin que ceux qui sont ici présents ne te redarguent d'hérésie.

, Le Jacopin. — La puissance du Pape est si grande que si c'estait son bon plaisir, il pourrait incontinent tirer du Pur-

gatoire non seulement les âmes qui y sont présentement, mais aussi celles qui y doivent aller cy après en les préservant du Purgatoire mesme, car son authorité n'a pas de bornes ni limites.

Theodidacte. — Vrayement voila une response digne d'un fidèle du Pape. Si le Pape t'avait ouy dire cela je ne doute pas qu'il ne te donnast une bonne Eveché.

Responds encore à cecy : ne crois-tu pas que les prédécesseurs du Pape ont eu aussi une authorité et puissance semblable?

Le Jacgpin, — Je le croy voiremen.

THEGoroACTE. — Ne crois-tu pas aussi cecy qu'entre tous ses souverains prélats il y en ait eu pour le moins un, qui ait eu si grande charité, qui ait délivré hors du Purgatoire toutes les âmes présentes et à venir, veu qu'il en a bien «u la puissance ?

Le Jacopin. — Je ne say pas cela.

Theodedacte. — Mais je say bien cecy : car Jésus Christ le premier et souverain Evesque aiant toute puissance souveraine excellent en charité a bien peu et voulu les délivrer toutes. Mais ceux cy vos souverains Evesques ou Papes, encore qu'ils eussent toute puissance, si est-ce qu'ils ne pourroyent pas arracher du Purgatoire non pas une seule ame, non point à cause, de défaut de sa puissance, mais pour ce qu'il n'y a plus d'ame en Purgatoire. De fait elles sont / toutes délivrées par Jésus Christ.

Le Jacopin. — Jésus Christ n'aurait point en cela fait un acte de charité souveraine, s'il eust délivré toutes les âmes des peines de Purgatoire : comme aussi ce n'eust point été une œuvre de dilettion souveraine de délivrer tous les fidèles et |

esleus des peines de ce monde.

Theodidacte. — Qjiand les Esleus endurent en ce monde, ils sont exercés