IIS

et profitent en vertus : parquoy cecy doit estre attribué à la charité souveraine de Christ, qu'il veut qu'iceux endurent icy.

Or ceux qui selon vostre opinion endurent en Purgatoire, ne profitent de rien en endurant, et si ne méritent point et n'impetrent point plus grande grâce, ce que vous mesmes affermez, d'autant qu'ils sont déjà parvenus à leur dernier but et ne sont plus voyagiers (i). Veu donc que les peines du Purgatoire ne leu tournent pas en bien, sinon en tant qu'ils satisfont (ce qu'on ne pourrait parfaire que par vos seules indulgences) il faut confesser qu'on doit attribuer à l'office de charité s'ils sont délivrés. Que s'il les a délivrés ne vient point de charité, vos Papes devraient laisser les âmes en Purgatoire, afin qu'ils ne fissent rien contre charité.

(i) Voyageurs.

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Le Jacopin. — Combien que demeurer en Purgatoire ne profite point à ceux qui y sont, veu qu'eux mesme n'y font nul profit. Toutesfois cela profite à leurs parents et amis : lesquels faisant des aumosnes et priant pour eux, sont exercés en beaucoup de bonnes œuvres et tous les jours méritent plus qu'ils ne feraient pas, s'ils sav^ent qu'il n'y eut nul en Purgatoire.

THEODroACTE. — Vostre Pape pourrait remédier à cela fort facilement, en les délivrant secrettement par sa volonté et en ne communiquant cela à personne.

Car les hommes ne cesseraient lors de faire ces biens qu'ils ont acostumé de faire pour les trespassés, et les âmes ne seraient plus bruslées ne tormentées au feu du Purgatoire. En ceste sorte il eut usé de grande charité de costé et d'autre et de toutes parts. D'avantage cela est faux, que ceux qui donnent des aumos-

nés pour les morts, et qui font prières et oraisons pour eux, soyent exercés en vertus louables, et bonnes œuvres comme tu as dit : car ils ne sont nullement esmeus de zèle de charité, ains d'une pitié charnelle et compassion humaine à user de beneficence pour eux : ce qui est advenu à ce glouton duquel mention est faite Luc Sexieme, quand il se monstrait ainsi fougueux du salut de ses frères. Avec ce, l'expérience démonstre cela : car les aumosnes, prières et oraisons, sont seulement pour les parents, pour les amis et pour les bienfaicteurs, et non point pour les autres, encore qu'ils eussent été plus fidèles et qu'ils eussent eu plus grand besoin de prières et oraisons.

Outre plus on le peut prouver par ceste raison : celuy qui n'a point de foy, il ne peut aussi avoir ne charité, ni bonnes oeuvres n'y aucune vertu chrestienne. Or pour autant que tous ceux qui font quel-

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que bien pour les trespassés n'ont point de vraye ni vive foy, anssi n'ont-ils point de charité, et sont destitués de toutes vrayes vertus et de toutes bonnes œuvres.

Et qu'ainsi soit qu'ils soyent destitués de

vraye foy, on le peut facilement cognoistre par ce que la vraye foy fait que nous croyons que Jésus Christ a délivré les Esleus de tout péché et de toute ordure et de toute peine. Celuy donc qui a la foy ne croit point qu'il faille satisfaire en Purgatoire pour les esleus et l'esprit ne le conduit point à bien faire pour iceux. Je laisse à dire cecy, que si c'estait une chose raisonnable qu'ils endurassent en Purgatoire selon la mesure des forfaits commis pour lesquels ils ont satisfait en la vie présente, il ne faudrait nullement prier Dieu, qu'il abbregeast ou diminuast la peine qu'ils ont méritée. Nous le pourrions bien prier qu'il leur donnast patience, s'ils ne l'avaient point, à ce

qu'ils fussent assez forts pour endurer.

Tant y a que d'autant qu'ils ont charité, il faut nécessairement dire aussi qu'ils ont patience : Et n'en peuvent avoir de plus grande, pour ce qu'ils sont venus au but. Ce serait donc à vous à faire de prescher que Jésus Christ a en tout et par tout satisfait pour ses esleus et induire les hommes à faire des aumosnes et prières pour les vivants et non point pour

les morts : ce qui avancerait grandement la gloire de Dieu et serait grandement utile aux membres de Jésus Christ. Au demeurant retournons à notre premier propos : Crois-tu donc que le Pape peut délivrer et tirer hors du Purgatoire non seulement les âmes qui y sont présentes, mais celles qui y doivent aller cy après ?

Le Jacopin. — Il est ainsi : mais il ferait contre charité s'il les délivrait toutes.

THEODroACTE. — C'est assez qu'il le

pourrait bien faire s'il voulait, selon que tu dis.

Le Jacopin. — Ouy voirement, veu que sa puissance n'est point limitée; ains il errerait s'il les délivrait toutes.

Theodidacte, — Ton Thomas d' Aquin a escrit que le Pape ne peut faillir ou errer : mais toy tu le voudrais redarguer{i) d'erreur en ceste façon.

Le Jacopin. — Il peut errer comme homme et non point comme Pape.

THEGoroACTE. — Mais en ce cas il errerait comme Pape, car il les délivrerait toutes comme Pape. Neantmoins comme ainsi soit que le Pape face des maux innumérables et énormes, au dommage et grand préjudice de beaucoup de gens, j'estimeraye que ce serait moins mal fait, si au lieu de tant de forfaits exécrables il en commettait seulement

(i) Blâmer.

un à savoir qu'il vuidast le Purgatoire pour jamais : ce qui tournerait à grands biens à plusieurs âmes. Je laisse à parler, qu'il se peut bien faire, qu'aucun des Papes prudents (en faisant toutesfois contre charité selon vostre opinion) aurait du tout vuydé le Purgatoire pour jamais : et tout ce qu'on a fait depuis, pour les morts, est vain et inutile voire et qui se fera cy après.

Le Jacopin. — C'est raison que nous croyons qu'iceux ne vuydent jamais du tout le Purgatoire, car il faut entendre que les Papes toujours besongnent selon charité.

THEODroACTE. — Jusques à quand finalement engendrent-ils des enfants sans femmes? Or si j'alloye à Rome et si je donnoye cent ducats, ne penses-tu pas que je peusses par ce moyen obtenir privilège de délivrer cent âmes du Purgatoire ?

Le Jacopin. — Je le croy ainsi.

Theodidacte. — Et si je donnoye cent mille ducats, voire un million ou plus, ne penses-tu pas aussi ^ue le Pape à mon instance délivrerait autant d'ames ?

Le Jacopin. — Je pense bien que tu impetrerais aussi ceste grâce singulière.

Theodidacte. — Et le Pape en les délivrant ferait-il bien ou mal ?

Le Jacopin. — H ferait fort bien.

Theodidacte. — Si c'est donc une bonne chose de les délivrer, pourquoy ne les delivre-t-il pas sans mon argent ? Car

on ne me fera jamais croire cela que la simonie et avarice ayent plus de puissance envers Dieu que la charité.

Le Jacopin. — Le Pape ne les délivre point sans argent afin que les hommes facent pour le moins ce bien ou ceste bonne œuvre, qu'il luy baillent cest argent.

THEODroACTE. — Si le Pape commandait que ce million d'escus ou ducats fut donné aux poures, ton advis serait aucunement recevable, mais il veut que cela luy soit baillé, pour distribuer cest argent à ses parents et amis ou pour en faire la guerre ou pour l'employer à quelque autre chose meschante. Mais dy moi aussi : Si je donnoye cent fois cent mille ducats, ne crois-tu pas que le Pape délivrerait autant d'ames.

Le Jacopin. — J'estime que ceste grâce aussi te serait faicte.

Theodidacte. — Qjie si ainsi estait qu'il n'y eut point tant d'ames en Purgatoire, il faudrait bien dire qu'il les délivrerait toutes, en sorte qu'une seule n'y serait point laissée : parquoy il ne faudrait plus prier pour elles.

Le Jacopin. — Il est nécessaire que le Pape en délivrant les âmes ait ceste intention, qu'aucune demeure là toujours.

Theodidacte. — J'entends bien : car tu veux signifier, que comme il ne faut jamais oster tous les œufs d'un gelinier, mais en laisser toujours un, afin que ce seul en fasse engendrer et pondre plusieurs autres : aussi i faut-îl qu'il y ait toujours quelque ame de résidu en Purgatoire, de peur que l'eau de vostre moulin ne tarisse jamais. Mais pour sauver la chievre et les choux (comme on dit en proverbe italien) vos Papes eussent peu délivrer toutes les âmes du Purgatoire, excepté une à savoir celle à laquelle il faut la plus longuement demeurer : car d'un costé ils eussent fait une oeuvre de grande charité et d'autre part ils eussent laissé vostre Purgatoire toujours ouvert. Au surplus je voudroye bien que tu me feisses aussi entendre cecy : à savoir si le Pape ne peut pas bien de gayeté de cœur délivrer les âmes du Purgatoire sans aucune satis-

faction faites pour elles : ou bien s'il est nécessaire qu'on satisface auparavant.

Le jACOPm. — La puissance du Pape est souveraine : et pourtant il les peut délivrer sans satisfaction. C'est assés qu'il dise : Je le veux : et il sera fait ainsi.

Theodidacte. — En ceste sorte le Pape est un second Dieu en terre, veu qu'il fait à sa seule parole tout ce qu'il veut : ainsi que Dieu a créé et formé le monde par sa seule parole, disant : qu'il soit fait ainsi. Je mesbahy certes comment il a si grande puissance en l'autre siècle, en sorte que par sa seule parole et volonté, il peut tout en un instant délivrer toutes les âmes qui sont au feu de Purgatoire : et cependant il ne peut pas guérir pour toute sa puissance un seul malade de ceux qui sont es hospitaux et mesme quelque petite maladie qu'il puisse

avoir il ne se peut guérir soy-même. Si son propre fils estait pris des Turcs il ne le pourrait délivrer de leurs mains sans grande difficulté : et tu dis qu'il luy est bien facile de délivrer les âmes du Purgatoire. Et mesme si son dit fils estait detenu prisonnier au château Saint-Ange, il ne le pourrait pas facilement et tout soudain délivrer par sa seule parole et volonté, que le geollier n'eust premièrement ouvert les huits de la prison. Pour ceste raison autant que je peux entendre tous ses miracles sont des choses invisibles. Davantage reponds moy, si la volonté de Dieu est que les âmes demeurent en Purgatoire , jusques à tant qu'elles ayent satisfait pour les péchés, pour lesquels il n'a point esté satisfait en ceste vie, comme tu as dit : et si maintenant le Pape les veut tirer de là sans aucune satisfaction qui est ce qui l'emportera ?

Le Jacopin. — Le Pape.

THEODroACTE. — Le Pape donc est plus puissant que Dieu.

Le Jacopin. — Dieu en ce cas là aquiesserait à la volonté du Pape.

THEODroACTE. — Dieu donc est subject au Pape puisqu'il faut qu'il aquiesse à la volonté du Pape et non point le Pape à la volonté de Dieu. Encore fay je cette demande. Si maintenant le Pape par sa seule parole et selon son plaisir délivrait des âmes -du Purgatoire sans aucune satisfaction ferait-il justement ou injustement ?

Le Jacopin. — Très justement, car veu que le Pape ne peut errer, il faut dire que tout ce qu'il veut est juste.

Theodidacte. — Ainsi donc la jus-tice de Dieu est sub jette à la volonté du Pape veu que selon toy elle dépend d'icelle, toutesfois je pensoye que la volonté du Pape deut estre sub jette à la

volonté de Dieu et dépendre d'icelle.

Mais que respondras-tu à cecy : Si le Pape peut délivrer les âmes du Purgatoire sans aucune satisfaction, sans offenser la justice divine, voire qu'il fasse cela très justement : ne faut-il pas croire que Dieu peut faire cela beaucoup mieux ?

Parquoy ce que vous avez dit cy dessus sera faux : qu'il faut nécessairement qu'il y ait un Purgatoire à celle fin que les âmes y satisfacent à la volonté de Dieu et sa justice, d'autatit que selon vostre opinion non seulement la volonté de Dieu mais aussi celle du Pape satisfait à la justice divine.

Le jACOPm. — Jusques îcy j'ay parlé de la puissance absolue du Pape quand j'ay dit qu'il pouvait délivrer les âmes du Purgatoire sans satisfaction. Au reste si nous voulons traiter de sa puissance ordinaire, je dy qu'il ne peut délivrer les âmes sans satisfaction et pourtant il

veut que nous luy tendions la main pour le secourir.

THEODroACTE. — Afin donc qu'elles soyent délivrées, il sera nécessaire que nous qui sommes encore vivants satisfactions pour elles par prières et bonnes œuvres.

Le Jacopin. — Il est ainsi.

THEODroACTE. — Si cela est vray, il ne sera point besoin de recourir à la puissance du Pape pour délivrer ces âmes là. Car si l'ame de mon père estait en Purgatoire, aussitost que j'auroie fait autant de bonnes œuvres qu'il pourrait bien suffire pour la satisfaction, elle sortirait incontinent de là sans qu'il fut nécessaire que la puissance du Pape entrevint.

Le Jacopin. — Cela ne se pourrait faire sans son authorité, pour le moins à ceste fin que les mérites fussent appliqués à ceste ame.

THEODroACTE. — Ne suffirait-il pas si je les appliquoye moy-mesme en faisant prière pour elle et donnant des aumosnes? Car que sait le Pape si je prie aujourd'hui pour elle ? H ne le peut savoir si je ne le luy signifie : or puis qu'il ne le sait pas, comment appliquerail mon oraison? Et encore ne say-je pas s'il l'appliquerait sans argent. Et encore qu'il l'appliquast, si est-ce que ceste ame là ne serait point 4élivrée par indulgence ou pardon, ains par satisfaction. Davantage si nous ne pouvons distribuer les œuvres spirituelles que nous faisons, sinon que nous ayons licence de luy, il s'ensuyvra que les vivants ne participeront pas de ses prières et bonnes œuvres que nous faisons pour eux que premièrement elles ne leur ayent été appliquées par le Pape. Et je ne voy point que si je faisoye autant de bonnes œuvres pour l'ame de mon père, que luy mesme

en devrait faire en ceste vie présente, à ce qu'il satisfeît pour ses péchés, qu'elles ne puissent bien estre suffisantes pour la délivrer sans le moyen du Pape.

Le Jacopin. — Veu qu'il a les clefs du Purgatoire, si tu penses que tu puisses délivrer les âmes, encore que tu fisses les bonnes œuvres de tout le monde sans sa licence et authorité, tu t'abuses. C'est une chose facile de se garder d'aller en prison, mais c'est une chose difficile d'en sortir : il en faut autant dire du Purgatoire : Et afin que tu entendes comment il en va, il faut savoir que Jésus Christ et plusieurs saincts ont eu des mérites de superabondant, desquels le Pape est dispensateur, comme celuy qui est vicaire de Jésus Christ en terre :

Mais pour ce que nos mérites ne suffisent point pour délivrer les âmes du Purgatoire, pour ceste raison il faut nécessairement que le Pape fasse le supplée-

ment du Thresor de son Eglise. Il faut donc dire que Thauthorité et puissance du Pape est nécessaire à ce que les âmes soyent délivrées.

Theodidacte. — Encore que d'une chose infinie tu en ostasses des parties finies, si est-ce qu'une telle chose demeurerait infinie. Pour autant donc que les Saincts ont participé seulement d'une façon finie du mérite infiny de Jésus Christ, il faut dire que les mérites de Jésus Christ qui sont encore à estre distribués, sont infinis et tels que d'iceux Dieu en pourrait enrichir des mondes innumérables sans rien diminuer d'iceux.

Il n'estoit donc besoing que pour délivrer les âmes du Purgatoire tu adjoustasses les mérites des Saincts, principalement aux mérites de Jésus Christ veu que les Saincts n'ont jamais eu des mérites de superabondant. Car ils n'ont jamais rien fait pour la gloire de Dieu

plus qu'ils devoyent, qui plus est, ils ont toujours défailly. Car puisque la loy de Dieu est entièrement parfaite, elle requiert aussi que Dieu soit entièrement, continuellement et perpétuellement honnoré : et nous ne luy pouvons pas rendre un tel honneur à cause des Concupiscences charnelles qui régnent en nous à cause du péché d'Adam. Parquoy Sainct Paul dit Ro. 7, qu'à cause du péché, il ne pourrait faire le bien qu'il voudrait, ains faisait le mal qu'il ne voulait point :

car comme il dit Ro. 8, puisque la loy est spirituelle, il se sentait estre charnel. Comme ainsi soit donc qu'il fut impossible que nous fussions sauvés par la loy. Dieu a envoyé son fils Jésus Christ, afin qu'il payast toutes nos debtes. Les Saincts donc pèchent en toutes leurs œuvres en tant qu'ils n'accomplissent pas ce qu'ils doivent pour la gloire de

Dieu : combien que les péchés ne leur

soyent point imputés, non point à cause de leurs propres mérites, ains à cause de la pure grâce et pour l'amour de Jésus Christ. C'est la raison pourquoy Sainct-Âugustin a dit qu'il faut que tous les fidèles prient que Dieu leur pardonne leurs péchés. Car comme il est dit I. Jean, i" chap. ceux qui disent qu'ils n'ont point de péchés se séduisent euxmêmes. Et d'avantage il dit au premier livre des Retractations que lors nous accomplissons les commandements de Dieu, quand ce que nous ne pouvons pas accomplir nous est pardonné, nul n'a jamais vescu si sainctement, qu'il ait peu obtenir salut sans Jésus Christ et sans la miséricorde de Dieu : il n'y a point eu d'huile de reste pour les cinq folles vierges, ne d'eau pour le riche glouton. Et pourtant Jean Baptiste (comme il est escrit Luc 3. chap.) voulant monstrer que la loy divine estait

' — I3S — tellement parfaite, que rien ne se peut Élire outre ce qu'elle requiert, et par conséquent elle ne requiert nullement vos belles oeuvres de superrogation et estant interrogué par les peassiers et gens de guerre que c'est qu'ils devoyent faire pour acquérir salut, il respondit aux peassiers qu'ils accomplissent les œuvres de charité ordonnées de Dieu et non point qu'ils allassent eh pèlerinage ou qu'ils Jubassent ou qu'ils feissent vos œuvres de superrogation. Et il dit aux gens de guerre : N'éjuge^ point plus qu'il vous est ordonné. Comme s'il eut dit :

Ne faites rien contre la charité du prochain. Item : ne frappez et n'injuriez personne, ains contentez vous de vos gages, parquoy nos péchés ne sont point purgés n'y eflFacés par nos œuvres et ce n'est pas le moyen comment on puisse satisfaire pour iceux, d'autant que nos œuvres de leur nature sont imparfaites

et souillées : mais ils sont purgés par le sang de Jésus Christ qui seul a esté le prix entièrement parfait de nostre rédemption, et le thresor infiny de l'Eglise de Dieu : pour ceste raison la purgation des péchés se faisait au viel testament non point par œuvres humaines ains par oblations et sacrifices seulement, et ce par ordonnance de Dieu, par lesquelles oblations et sacrifices la mort de Jésus Christ était signifiée. Tout ainsi donc que par Jésus Christ seul nous sommes justes, aussi satisfaction est faite par luy seul pour nos péchés. Si Dieu donne un loyer aux bienheureux plus grand qu'ils n'ont mérité, comme vous le dites vousmesmes, comment se peut faire cela qu'ails ayent quelques mérites ou satisfactions de superabondant ? Car Saint Paul dit au 5 . cha. des Romains, que les afflictions de ce siècle présent ne sont point pour respondre à la gloire à venir.

Le Jacopin. — Toutesfois il est escrit que par aumosnes nous rachetons nos péchés. David. Q.uatrieme. Les aumosnes donc sont satisfactoires.

THEDoroACTE. — Le Sainct Esprit veut signifier par ces paroles et autres semblables que Dieu chastie souvent esfois ses enfants pour les retirer de leurs péchés et les induire à bien faire : et qu'il ne les opprime plus d'adversités depuis qu'ils ont commencé à s'abstenir de mal faire et à s'employer à bien faire et pourtant à cause de leurs bonnes œuvres ils sont délivrés de leurs péchés c'est-à-dire des adversités et oppressions que Dieu eust envoyées s'ils eussent persévéré en leurs péchés et forfaits. Qpe s'il leur envoyé de rechef des tribulations il le fait pour les rendre plus parfaits en foy, espérance, patience et autres œuvres et vertus chrestiennes. En ceste sorte donc nos bonnes œuvres nous délivrent de nos péchés, non

pas qu'elles satîsfacent devant Dieu pour la peine qui nous est deue à cause des péchés que nous avons faits : mais pour ce que Dieu ne nous punit point, ce que toutesfois il ferait si nous n'amendions nostre vie.

Le Jacopin. — Saint Paul parlant de soy-même Colo. i. dit : Je supplée en ma chair ce qui défaillait des afflictions de Christ pour son corps qui est l'Eglise.

Saint Paul donc a suppléé ce qui défaillait au thresor des mérites de Jésus Christ et de sa passion : mais toy, tu nies que les Saincts ayent des mérites de superabondant, desquels ils puissent faire suppleement.

Thegdidacte. — Je ne say si jamais il m'est advenu d'ou3nr de tels blasphèmes. Se peut-il faire que vous imaginez que la passion du fils de Dieu et ses mérites n' ayent été entièrement parfaits, ains qu'il y ait eu quelque chose à re-

dire? Et davantage que Saint Paul ait suppléé ou mis à perfection ce que Jésus Christ aurait laissé à faire ? Comme si le fils de Dieu aurait esté imparfait et que Saint Paul aurait depuis fourny ce que défaillait en Christ : Avec ce je ne sais comment il se peut faire comment vous interprétez les Sainctes Escritures avec un tel orgueil et impiété et les falsifiez d'une façon si perverse, que vous les faciez toujours servir à vostre intention et ne vous souciez à quelle fin cela puisse venir, pourveu que puissiez avoir couleur pour maintenir vos blasphèmes et mensonges. Voicy quelle est l'exposition des paroles de Saint Paul : à savoir qu'il endurait beaucoup pour la prédication de l'Evangile (i). Or combien que ses affictions fussent fort eslongnies (2) de

(i) Et ben ch'el sus patire mancosse molto dalla perfectione délia passione di christo : (2) Eloignées, différentes de.

la perfection de la passion de Jésus Christ, neantmoins en tant qu'en luy estait, il suppléait ou accomplissait par ceste sienne passion ce qui défaillait ou ce qui restait à la passion de Christ, en sorte que Christ luy mesme soufrdt encore non point en sa propre chair, ains en ses membres qui sont ses fidèles. Ou bien nous les pouvons exposer ainsi :

la mort de Christ ne rapporterait aucun fruit si elle n'avait esté preschée : et n'a peu estre preschée par Tautheur de nostre vie, sinon par la croix des pécheurs, parquoy quand Saint Paul annonçait l'Evangile et quand il souffrait pour iceluy, il suppléait ce qui défaillait à la passion de Christ : non pas que la passion que Christ ne fût très parfaite en soy et sans qu'il y eut aucune chose à redire : mais pour autant qu'avec cela il fallait qu'elle fut annoncée, afin qu'elle fructifiast.

Concluons donc que les Saincts et fi-

deles n'ont point eu des mérites de superabondant pour en distribuer et faire part aux autres.

Le Jacopin. — Il nous faut bien croire la communion des Saincts et pour ceste raison qui sont en Purgatoire sont participants de nos mentes : car ils sont saincts.

THEDoroACTE. — Les Saincts n'ont

point de mérites propres, c'est-à-dire

qu'ils ayent acquis d'eux-mêmes comme

j'ay monstre : et pour ceste raison ils

n'en peuvent communiquer aux autres :

que s'ils en avaient il ne faudrait point

qu'ils s'en privassent eux mesmes, en les

donnant aux autres, encore qu'ils le

peussent faire : car ils ne leur seroyent

point superflus, ains nécessaires : par-

quoy tout ainsi que les Saincts, encore

qu'ils soyent riches maintenant, non

point à cause de leurs propres mérites,

ains à cause des mérites de Jésus Christ,

toutesfois pecheroyent s'ils se privaient de l'Esprit de Dieu, de la remission des péchés, de la grâce divine, de la vie bienheureuse et éternelle, des mérites de Jésus Christ, donnant tous ses biens aux autres : aussi pecheraient-ils si ayant des mérites propres ils s'en frustroient. Toutesfois les Saincts, auxquels tous Jésus Christ leur chef fait participation de tous ses biens, et leur confère tout ce qu'ils

ont de bien, doivent comme membres de Jésus Christ communiquer ce qu'ils ont les uns aux autres, en tant qu'ils doivent user des dons et grâces qu'ils ont reçeues de Dieu, à l'utilité de leurs prochains, leur communiquans et faisans part de tout ce qu'ils peuvent communiquer à la gloire de Dieu et au bien commun de toute l'Eglise. Or quand ainsi serait (selon qu'est vostre opinion) que les Saincts auroient quelques mérites de reste, ce nonobstant s'ils eussent

esté saincts (comme ainsi soit que selon vos belles ordonnances c'est une bonne chose d'en faire pan) ils en eussent baillé à ceux qui eussent esté indigens :

et ainsi le Pape n'eust été laissé héritier et dispensateur de tels mérites. Et de fiait si nous devons bailler de nos richesses temporelles auxpovres (i) de ce que nous avons de reste en abondance, par plus forte raison devons nous distribuer les biens spirituels, d'autant qu'ils sont plus précieux que les temporels et à nous plus nécessaires. Si donc ils eussent esté vraiement saincts et fidelles, et s'ils eussent eu des mérites superflus, ils les eus* sent de bon cœur distribués pour la nécessité urgente de plusieurs povres pécheurs. Et si pour un temps ils les eussent voulu recevoir pour eux, regardans aux nécessités à venir, pour le

(i) Pauvres.

moins se sentans prochains de la mort iis en eussent fait part aux autres , ou les eussent laissés par testament à qui bon leur eut semblé et ne les eussent laissés au Pape pour les distribuer, veu mesme qu'il en a plus qu'assez à distribuer.

Le Jacopin. — Le Pape est seigneur des biens spirituels aussi bien que des ecclésiastiques. Or tout ainsi que on ne peut dispenser les biens ecclésiastiques, ne les donner, ne les léguer ne les aliéner en façon que ce soit sans licence et congé du Pape, aussi ne peut-on les biens spirituels. Pour ceste raison si les saincts eussent distribué donné ou légué leurs mérites aux autres sans la licence et authorité du Pape, une telle donation n'eut rien valu.

Theodidacte. *— Toutesfois j'ay aperceu que vos Prieurs et Gardiens ont en leurs chapitres généraux donné en

leurs suflSrages à vos bienfecteurs les mérites superflus de vostre religion. Et vous autres qui vous meslez de prescher, vous donnez à vos oudicteurs (i) quelquefois au dernier sermon de vostre Quaresme tous les mérites que vous avez gaignez durant tout le temps de la Quaresme.

Le Jacopin. — Le Pape leur donne cela : autrement la donation serait inutile.

THEGoroACTE. — S'il en est ainsi que tu dis, nous ne pourrions secourir nos frères et prochains, en faisant pour eux des œuvres spirituelles sans la licence du Pape, veu que cela luy appartient de les appliquer. Outre plus s'il appartient au Pape d'appliquer les mérites du Christ, veu que nul ne peut avoir le cœur vrayement contrit sans les mérites de Jésus

(i) Auditeurs.

Christ, il s'ensu3rvrait que nul ne pourrait avoir vraye contriction au cœur, sans que l'authorité et puissance du Pape entrevint, par laquelle les mérites de Jésus Christ fussent appliqués. D'avantage si selon vostre opinion le Pape peut appliquer les mérites de Christ et ceux que les saincts ont eu de superabondant aux povres âmes qui sont en Purgatoire, je ne sais pas pourquoy il ne les pourrait aussi appliquer aux vivants.

Que s'il les peut appliquer pour la satisfaction des peines que les âmes devroyent endurer en Purgatoire, il me sembleroit qu'il les pourrait beaucoup mieux appliquer aux vivants afin qu'ils fussent délivrés de leurs péchés, afin , aussi qu'ils trouvassent plus grande grâce envers Dieu, et finalement afin qu'ils profitassent en vertus : veu même que vous autres dites que les pardons sont non seulement pour la peine et

pour les morts, mais aussi pour la coulpe et la peine et pour les vifs et pour les morts ensemble. Et tant plus suis-je esbahy (si ce que vous dites est vrai que le Pape a si grande puissance) comment il peut appliquer le thresor infiny des mérites de Jésus Christ pour oster la peine , qui en soy est une chose de fort petite conséquence : Et cependant il ne peut les appliquer pour oster la coulpe qui est de beaucoup plus grande importance. Encore y a-t-il cecy : que quand je considère que les mérites que les saincts ont eu de reste ont été mérites des œuvres des plus parfaites que jamais ils ont faites comme vous dites, car ce sont esté mérites des plus grandes œuvres et de supereroragation : Je ne sais comment un thresor si précieux qu'ils ont eu de superabondant veu que Dieu n'a loyer (i) assez suffi-

(i) Prix, pretium.

sant pour le recompenser , profite seulement à oster la peine qui est une chose fort vile et ne profite poitit à oster la coulpe.(i). Qpe s'il profite je ne say pas comment votre Pape (duquel la puissance est infinie) ne le peut appliquer. Je ne sais aussi quelle raison il y aurait en cecy, que thresors si précieux profitassent, non point à ceux qui les ont amassés ny à ceux qui ont plus de vertu, non pas mesme la peine due pour ceux qui par aventure en ont plus grand besoing, ains seulement à ceux qui donnent plus d'argent. Et si le Pape a puissance d'appliquer le thresor de l'Eglise et les mérites de Jésus Christ, non seulement pour oster les péchés et offenses, mais aussi pour effacer la coulpe et pour acquérir la vie bienheureuse et éternelle, la grâce de Dieu et les vertus

(i) Culpa, faute.

chresdennes : tous voîrement devroyent courir principalement aux indulgences :

et de fait excederoyent de beaucoup toutes nos bonnes œuvres d'autant plus que par icelles nous serions faits participants des mérites du fils de Dieu, lesquels sans aucune proportion ou comparaison sont beaucoup plus précieux que toutes nos œuvres. Et pourtant comme la foy nous est nécessaire entr'autres choses et d'autant que par icelle nous sommes faits participants des mérites de Jésus Christ. Aussi en. ce cas les pardons ou indulgences seroyent nécessaires entre toutes autres choses par lesquelles nous serions cy après faits participants des mérites du fils de Dieu : et qui plus est nous ne devrions pas tenir compte de toutes autres bonnes œuvres à cause des indulgences : Comme ainsi soit que les indulgences seraient plus précieuses à cause des mérites de

Jésus Christ, desquels nous sommes faits participants par le moyen d'icelles.

Et ton Sainct Thomas aurait faussement menty, quand il a dit que les indulgences ne sont point de commandement.

Et derechef il aurait menty quand il a dit que nos bonnes œuvres sont meilleures que les indulgences. Cependant je say bien pour certain qu'en l'Eglise de Jésus Christ, il n'y a point d'autre thresor que les mérites d'iceluy. D'avantage je say bien que Jésus Christ cognoît ses esleus et toutes leurs nécessités : Je say qu'il a prié pour eux, qu'il a espandu son propre sang pour leur salut : et pour ceste mesme cause je say bien qu'il leur a appliqué ses mérites selon sa volonté et n'a point laissé la charge aux Papes pour les dispenser. Et encore quand il ne les aurait point lors appliqués, si est ce que je say bien que maintenant il règne en la gloire céleste et que sans

— isi —

aucune difficulté îl les peut distribuer par une souvenance, sagesse, justice et charité; et que l'Eglise n'a nullement besoing du secours des Papes : veu mesme que vos Papes (encore qu'il soit ainsi totalement du Purgatoire comme vous imaginez) ne sachans qui sont ceux qui sont en Purgatoire, et de quelles qualités, vertus et mérites ils sont ornés, ne peuvent aucunement leur conférer les mérites du Christ sinon par grande audace et témérité. Qui plus est l'expérience mesme a bien fait cognoistre que telles indulgences ne sont ottroyées que pour les âmes pour lesquelles on donne de l'argent. Et je ne sais par quels tesmoignages des Sainctes Escritures vous pourriez prouver que les Saincts et fidèles ont eu des mérites plus qu'il ne leur en faillait et que le Pape est héritier de tels mérites et que Jésus Christ luy a laissé la charge de faire distribution de ses me-

rites et que les Papes les puissent distribuer à yeux clos et selon son appétit et telles autres resveries monstrtcmses.

Le Jacopin. — Ne sais-tu pas que Jésus Christ a promis les clefs du royaume des cieux à Sainct Pierre ?

Theodidacte. — Je say bien cela :

mais je ne say si celuy aussi lui a promis les clefs de vostre Purgatoire.

Le Jacopin. — Toutesfois il lui a dit : Tout ce que tu as deslié sur la terre sera aussi deslié au ciel. Qiiand donc le Pape qui est en terre, délivre quelque ame du Purgatoire Dieu approuve son fait au ciel.

Theodidacte. — Premièrement je responds que cette authorité de lier et de deslier n'a point esté donée seulement à Sainct Pierre et beaucoup moins aux Eveques de Rome : ains a été donnée à tous les Apostres et à leurs fidèles successeurs, comme il appert par les pa-

rôles de Saint Matth. , 28. chap., où il use du nombre pluriel monstrant par cela que Jésus Christ n'a point dit cela seulement à Pierre, ains aussi à tous les autres Apostres : tout ce que vous aurez lié ou deslié sur la terre sera semblablement lié ou deslié au ciel. Aussi peut-on facilement cognoistre par les choses qui ont esté dites dessus qu'il n'a point parlé de vostre Purgatoire, ains des excommunications, leur donnant authorité de lier c'est à dire excommunier ceux qui estans corrigés ne s'amendent point. D'avantage si selon vostre opinion ce lier estait délivrer les âmes du Purgatoire ou allonger ou diminuer ces peines, veu que lier et deslier sont deux choses contraires l'une à l'autre, lier ce serait envoyer les âmes en Purgatoire ou bien accroistre les peines de ceux qui sont en Purgatoire ; mais je n'ay jamais ouy dire, que les

— IS4 — Papes ayent authorité de jetter les amas en Purgatoire ni d'augmenter les peines de ceux qui sont là tourmentés. Toutesfois je say bien que Jésus Christ n*a point dit ces paroles pour n'eant : tout ce que vous aurez lié sur la terre sera aussi lié au ciel. Je laisse à dire qu'il y a aussi quelque autre raison, pour laquelle ces paroles ne peuvent estre entendues du Purgatoire, car Jésus Christ prévoyant fort bien que quelquefois il adviendrait que vous interpréteriez faussement les Escritures a adjousté ce mot, sur la terre, afin que ne puissiez prétendre aucune excuse et que par d'autres paroles siennes là aussi escrites, vous ne prinsiez occasion d'entreprendre authorité aussi sur ceux qui sont en l'autre siècle. Or cecy est tout clair que ceux qui sont en Purgatoire, ne sont plus sur la terre , veu qu'ils sont morts : par ce moyen vous ne pouvez tirer des paroles

de Jésus Christ que vous ayez authorité sur eux.

Le Jacopin. — Tu ne Tentends pas :

car Jésus Christ a voulu dire, que cependant que nous sommes sur la terre, tous ceux que nous aurons liés ou desliés, ou qu'ils soyent en ce monde ou en l'autre, ils^seront aussi liés ou desliés au ciel.

THEODmACTE. — Vous pouvez donc délivrer aussi ceux qui sont es Enfers, et mesme tirer les bienheureux hors de Paradis : Car selon vostre opinion Jésus Christ vous a donné puissance en gênerai et sans aucune exception non seulement sur les vivants mais aussi sur tous ceux qui sont hors de ce monde :

Q^ie si les Papes ne font rien qui ne soit fort bien fait quand ils délivrent les âmes du Purgatoire, sans aucune satis- £iction, cela aussi ne sera point fait contre la justice divine, s'ils délivrent

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ceux qui sont es Enfers : non seulement d'autant que (comme tu as dit) la justice divine dépend de la volonté du Pape, en sorte que tout ce qu'il veut est juste : mais aussi d'autant que le Pape par sa grande authorité peut appliquer les mérites de Jésus Christ mesme à ceux qui sont dannés ; et il y^a plus s'il voulait, il pourrait aussi oster ces mérites de Christ aux bienheureux et en ceste sorte ils ne seraient plus bienheureux.

Or pour ce que Jésus Christ a craint que les Papes ne voulussent aussi user ceste leur puissance si ample et si libre, après qu'ils seroyent sortis hors de ce monde, afin qu'il ne fust privé de sa domination perpétuellement , comme vous dites, il a déclaré que ceste authorité qu'il leur donnait, ne s'estend point à l'autre vie, mais seulement à la présente. Jusques à ceste heure j'ay creu que l'Eglise militante pouvait seulement