BARON JÉROME DAVID

David nous a fait l’honneur de nous dire* Je voulais arriver à lui demander, à cette occasion, puisque la situation paraissait déjà si désespérée, de nous dire ce qui avait été fait pour tâcher de conjurer cette chute* Avait-on arrêté quelque chose en vue de la réunion qui devait avoir lieu le matin au Corps législatif? Â-t-on appelé le général Trochu? Lui a-t-on donné des ordres? A-t-on cherché à organiser la résistance, soit dans Paris contre l’envahissement de la Chambre, si la Chambre devait être envahie, soit dans laChambre même, vis-à-vis de l’opposition, si l'opposition formulait des demandes qui, aux yeux des représentants du Gouvernement, parussent dangereuses pour la sécurité du pays? Je conçois qu'on ait été effrayé; je le comprends ; mais je demande, en raison même de cet effroi, ce quJon a fait, soit pour la défense de Pans contre l’émeute, soit pour la défense du Gouvernement contre l’opposition*

M* le baron Jérôme David, — Je me suis probablement mal expliqué sur le projet d'envoyer la régence hors de Paris. J'ai dit effectivement que le ministère avait agité cette question, qu’elle n'était pas passée inaperçue au milieu de toutes nos préoccupations* Mais le 4 septembréjèlle a été à peine soulevée dans le conseil qnï s’est tenu le matin. J’ai développé devant la Commission les raisons qui nousont conduit à ne pas adopter rétablissement d’une délégation du Gouvernement en province. C’est le même principe qui a empêche l'Impératrice de se retirer le 4 septembre dans un departement*

Maintenant , quant aux mesures à prendre contre l’ insurrection, le général Trochu avait vu l'Impératrice le 4 septembre au matin, et lui avait répondu de tout en terminant par une phrase qui résumait les assurances les plus formelles de fidélité*

M* Aatonin Lefèvre-Foiitalis* — Cette

phrase acte très antérieure au 4 sexitembre.

M* le baron Jérôme David, — Elle a pu être dite plusieurs fois.

Maintenant, pour continuer à répondre aux questions qui m’ont été adressées par l’honorable membre de la Commission, je dirai que le général Trochu était Gouverneur commandant les forces militaires de Paris ; cela résultait de sa nomination libellée de telle sorte que ses pouvoirs pouvaient être opposés aux pouvoirs du Ministre de la guerre. Cette discussion sur leurs pouvoirs a même été soulevée dans l’Assemblée , Le général Trochu connaissait pariai-

tement la situation de la ville de Paris ; il était tenu au courant, non-seulement par tous les renseignements du préfet de police, mais par sa police militaire, des rassemblements, des masses qui se dirigeaient vers la Chambre. On n’avait pas d’ordres à lui donner en Conseildes Ministres; c’était à lui à prendre Pinitiative de toutes les mesures nécessaires, puisqu’il s’était engagé à défendre la dynastie et l'Impératrice, En pareille matière, on ne donne pas d’ordre à un général commandant en chef, Il doit savoir parfaitement la marche à suivre. Des groupes se dirigeaient vers l’Assemblée dans des intentions menaçantes ; il lui appartenait de prendre des mesures pour couvrir et défendre l’Assemblée. Les troupes qui étaient sous les ordres directs du général Troehu n’ont reçu de lui aucune impulsion , ce qui explique l’accord presque immédiat qui s’est fait entre les troupes de ligne et lapopulation. L’Invasion de la Chambre étaitconnuedesmembresde l’opposition. M.Pelletan, entre autres, savait fort bien que les gardes nationales de la banlieue devaient faire une manifestation sans armes, il est vrai, mais en se dirigeant vers la Chambre.

M, le président Daru* — Je vous demande p ar do n d e vo us i n terro m p r e , M . P el letan no usa déclaré, hier, qu’il n’en savait pas le premier mot. Votre assertion est en contradiction formelle avec la sienne.

M. le baron Jérôme David. — Ce fait que j’avance a été indiqué par M. Lîégeard qui prétendait le tenir de M. Pelletan lui-même,

M, de la Borderie. — Du reste le rendezvous avait été donné par le Siècle.

M. le Président Daru. — Oui, je le sais, mais M* Pelletan quenous avons interrogé hier, précisément sur l’assertion contenue dans la brochure de M. Liège ard, — et à qui nous avons demandé : «Avez-vous su que les gardes nationales de la banlieue devaient se porter sur la Chambre ? » m’a répondu : « Je n’ai rien su, je ne soupçonnais même pas qu’il dût y avoir une manifestation. »

M. le baron Jérôme David, — Je vous ai rapporté ce qui m’a été affirmé. Maintenant il y a un autre fait. Le frère deM. Picard nous a été signalé par différents rapports, comme promoteur de T invasion. Le Commissaire de police du Corps législatif m3a dit que le frère de M. Picard était mêlé aux groupes populaires, qu’il les haranguait, les encourageait à pénétrer dans TÀs-

semblêe, ajoutant que c’était leur droit, qu’on ne pouvait pas empêcher le peuple d’entrer dans la Chambre, etc, etc*

Un membre* — Je crois qu’à cette occasion le ministre delà guerre a soutenu dans la Chambre qu’on pouvait être parfaitement tranquiüe? que la défense du Corps législatif lui appartenait et non pas aux troupes du général Troehu , et que c’était sous ses ordres que les forces étaient réunies. N’avez-vous pas dit le contraire ?

M. Antonio Lefèvre-Pontalis. — Voiçi d’ailleurs le compte-rendu de la séance^ relativement à ce fait,

(Lecture est donnée de ce compte-rendu.)

M. le baron Jérôme David,— Quelle est la date de ce compte-rendu? C’est le 4 septembre; c’est le jour où le général Palikao prenant des précautions négligées volontairement par le général Troehu ne pouvait pas déclarer qu’il n’avait pas qualité pour les prendre. Son raisonnement était un raisonnement de force majeure ; il ne pouvait pas, dans ce moment suprême, proclamer qu£ le gouverneur de Paris se refusait à défendre le corps législatif. Le Ministre de la guerre avait pris des mesures qu’il appartenait à un autre de prendre. Il devait coûte que coûte affirmer son droit.

J’insiste sur la date de l’affirmation du Ministre de la guerre, — C’est le 4 septembre, lorsque le général Troehu n’avait rien fait pour préserver le Corps législatif. Voilà la réponse*

M, le président Daru. — M. de îaSicotière avait, je crois, une autre question à vous adresser*

M, de la Sicotière. — Ma demande portait sur deux points : sur ce qui avait été arrêté dans le Conseil des Ministres relativement aux mesures à prendre contre une insurrection possible; et sur l’attitude à prendre dans la Chambre même en prévision des motions qui pourraient être produites par l’opposition.

M. le baron Jérôme David, — Sur le premier point, la décision àprendre pour la défense de la Chambre, l’Impératrice nous a dit : «J’ai vu ce matin le général Troehu, nous sommes à sa disposition, mais II faut compter sur lui; nous le pouvons, je crois à. ce qu’il m’a promis*»

Bar le second point, les mesures à prendre contre les demandes de l’opposition, vous en avez vu le résultat. Il y a eu, vous vous le rappelez, une très longue discussion qui a abouti, si je ne me trompe, au choix d’une commission prise dans la Chambre et qui nommerait un Mi* nistère; le général de Palikao était lieutenant-

général de la régence, Il n’y a pas eu d’autre décision prise que celle de se défendre si l’on pouvait, et de faire tous les efforts possibles pour réprimer Tinsurrection.

Ce que je tiens à dire, ee que je certifie, c'est qu’à la nouvelle du désastre de ftedan, la question dynastique n'est pas venue à l’esprit de Plmpératrice, elle a été complètement réservée. Il n’y avait plus al ors ni à défendre la dynastie?ni à agir en son nom. Il y a eu un devoir ; celui de donner au comité de défense les moyens de sauver le pays. Il n’y avait donc rien à renverser, parce que rien n’était affirmé dans ce moment au point de vue politique. L’énergie ne nous manquait pas, nous avions des troupes fidèles: nous avions la garde de Paris, nous avions la gendarmerie, le corps des sergents de ville. Si nous avions voulu risquer une guerre civile pour conserver le pouvoir, je ne sais pas ce qui serait arrivé, on peut toujours faire îa guerre civile I Eh bien nous n’avons pas voulu la faire. Àh î si nous avions eu, groupés autour du gouvernement, tous les éléments qui devaient le défendre, oui, nous aurions résisté, parce qu’alors nous n’aurions pas eu contre nous et la garde mobile et la garde nationale conservatrice. Si le général Trochu, qui n’a pas donné signe devie pendant cette journée, et qui était Fidole de la bourgeoisie l avait réunie et lui avait dit : « Venez avec moi à la Chambre, je défends ce qui existe par devoir et parce que la chute de ce qui existe porterait un préjudice terrible au pays ; » La question eût été bien différente. La garde nationale conservatrice venait alors se ranger autour de la Chambre, la défendait, et nous, nous n’avions plus en face de nous que les hommes de désordre que vous avez rencontrés plus tard dans la Commune. Nous nous serions donc défendus. Dans la situation qui nous était faite, nous ne le pouvions pas, nous ne le devions pas avec la bourgeoisie contre nous, avec le général Trochu contre nous.

M. le comte de Ressëguier. — De tout ce que vient do nous dire M. le baron David, il me semble qu’il résulte trois choses par rapport au général Trochu, La première, c'est que dès son arrivée à Paris, le général était suspect à l'Impératrice et au ministère; la seconde, que le ministre de la guerre revendiquait le commandement supérieur et direct des troupes; la troisième enfin, qu'il voulait donner directement des ordres au général Soumain, Dans une pareille situation, ne trouvez-vous pas juste de penser

BARON JÉROME DAVID m

que M. le général Trochu devait attendre des ordres pour agir? Je crois qu’il n’en a pas reçu , et je crois que dans la situation que vous lui faisiez, il devait en attendre,

M. le baron Jérôme David, — Je vais répondre en deux mots; il y a là une confusion que je dois dissiper.

Sur cette question du commandement des troupes, il y avait tous les jours des conflits. Le général Trochu avait des pouvoirs tellement étendus, qu’il se croyait le droit de dénier au général do Palikao la possibilité de faire sortir des troupes de Paris. Les mouvements de troupes ne pouvaient se faire que par Tintermédiaire du commandant de place, le général Soumain, Le général Trochu disait au ministre de la guerre : « Voilà les pouvoirs de l’Empereur, v vous ne sauriez faire mouvoir les troupes qui « sont dans Paris sans me prévenir, w Or, l’idée fixe du ministre do la guerre était d’envoyer à l’armée le plus de forces possibles; vous vous rappelez qu’on le lui demandait tous les jours à la Chambre, Dans L’intérêt de la défense, le général de Palikao se croyait le droit, en sa qualité de ministre de la guerre, de disposer des troupes qui étaient à Paris’ et d’en jeter dehors le plus possible, sans prévenir le général Trochu, Il répondait au général Trochu : « Je « ne vous conteste pas le maniement des trouve pes qui sont dans Paris ; mais vous ne pouvez « pas avoir la prétention , par le fait seul que ces

* forces sont dans Paris, d’en avoir la disposi-

* tion exclusive, dTen faire votre chose, votre « propriété. Ces troupes m’appartenaient avant « d’arriver à Paris, elles ont été placée^ sous « votre main en qualité de gouverneur, je ne « vous en dispute pas l’emploi; mais quand on « me demande des troupes pour l’extérieur, a pour les nécessités de îa guerre, quand il y a ü un contingent à former, je donne tout simple- « ment des ordres pour le mettre en mouve- « ment, et je n’ai pas, à cet égard, à prendre « votre autorisation. »

Voilà le conflit. Je n’ai pas à me prononcer sur ce point. Je veux seulement établir comment et pourquoi le conflit existait; il n’avait rien de commun avec rinterpellation que je viens d’entendre.

Le généra! T roc lui était tellement considéré par nous comme chargé de la défense du Corps législatif, que nous fûmes très-étonaes lorsque, à son arrivée à Paris, il fit une proclamation dans laquelle il disait qu’il ne se mêlerait pas

de politique; que les questions politiques ne le regardaient pas; que les manifestations politiques n’appelleraient pas particulièrement son attention. Voilà le sens de sa proclamation, Nous en fûmes émus; nous fîmes appeler le général Trochu au conseil des ministres; nous lui dîmes : « Vous êtes gouverneur de Paris» chargé de protéger l’Impératrice et le gouvernement, vous commandez les troupes de la capitale et vous prétendez que les agissements politiques ne vous regardent pas ; c'est inadmissible, puisque vous devez maintenir Tordre dans Paris* »

L'attitude du général Trochu dans le conseil fut très-évasive ; ses réponses n'étaient pas de nature à nous rassurer complètement; puis, comme il était pressé, il dit vivement : « je fais et je ferai mon devoir. Je ne veux pas examiner en ce moment Thypothèse d'un mouvement politique ; mais, si cette hypothèse se produisait, je ferais mon devoir* »

Nous avons tous cru que le général Trochu prendrait des dispositions pour la défense du Corps législatif* 11 n'en fut rien*

Je raconte simplement le fait, je n’en tire pas de déduction*

Le général Trochu était nommé gouverneur de Paris par l'empereur ; il commandait les troupes le 4 septembre au matin; le soir, il était président d’un nouveau gouvernement* Voilà les faits ; ils parlent d'eux-mêmes*

M* delà Sicotîère* — La Commission doit se rappeler que M* le général Trochu a luimême déclaré que, contrairement à des dispositions qui paraissaient très-naturelles, le ministre de la guerre avait donné des ordres directement au général Soumain pour agir dans l’intérieur de Paris, et précisément pour la défense du Corps législatif* Dans cette situation, ne trouvez-vous pas que le général Trochu, suspecté par le gouvernement, n'avait d'autre rôle à jouer que celui d’attendre qu'on lui donnât des ordres directs? Car, s’il avait envoyé des troupes que le ministre de la guerre ne voulait pas, vous auriez été autorisé à lui dire : a Vous avez commandé des troupes qui ont laissé faire la révolution, »

M* le baron Jérôme David* — Il n*y a aucune contradiction entre ce que vous dites et ce que j'ai eu l'honneur devons dire tout à l'heure* Nous n'avons donné des ordres, le 4 septembre» que quand nous nous sommes aperçus qu'aucune mesure n'avait été prise par le général Trochu pour la sûreté du Corps législatif.

M* Antonin Lefèvre-Pontalis* — Je voudrais savoir si dans la séance du conseil des ministres, lorsque la nouvelle du désastre de Sedan vous fut apportée, la proposition de réunir, le soir, le Corps législatif ne fut pas faite par quelques membres du cabinet,

M, le baron Jérôme David* — Je ne puis vous répondre d’une manière positive, mes souvenirs à cet égard ne sont pas assez précis* Le conseil des ministres et l’Impératrice furent sous l’impression d'une émotion extraordinaire lorsqu'ils apprirent le désastre de Sedan; cet événement était tombé sur nous et sur toute la France comme un coup de foudre. En présence d'une émotion comme celle-là, nous nous sommes arrêtés à ne réunir le Corps législatif que le lendemain. Il fallait décider le langage à tenir au Corps législatif; ü fallait 'délibérer sur les mesures commandées par les circonstances. Le Corps législatif ne fut convoqué que pour le lendemain*

M. Antonin Lefèvre-Pontalis,— Comment se fait-il qu'en présence des sentiments d’abnégation de l’impératrice, auxquels plus qu’aucun autre je rends hommage, le soir même du désastre de Sedan, ou le lendemain matin, vous n’avez pas agité, en conseil des ministres, la question de l’abdication de l'Impératrice?

M, le baron Jérôme David* — Je vous demande la permission de vous faire remarquer combien il est délicat et difficile de répondre à une question que je n'ai pas provoquée. Je suis de ceux qui croient que les origines des pouvoirs de l’empereur» et, par suite, de l'impératricerégente, appartiennent à un principe supérieur* Tant que le peuple, qui a donné ces pouvoirs, ne lésa pas retirés» ils subsistent dans leur plénitude. Nous n'avions pas le droit de proposer une abdication à Tlmpératricequi elle-même n’aurait pas eu le droit d'abdiquer* La question, d'ailleurs» ne s'est pas présentée.

Un membre* — La question de Tabdieation s'était présentée à tous les esprits ; et la proposition faite par M. Thiers au Corps législatif* indiquait T exclusion complète de l'immixtion de l'Impératrice , dans les affaires*

M, le baron Jérôme David. — Cette idée ne s'est pas, je le répète, présentée au conseil des ministres*

Le ?nême membre * — Cette idée était tellement dans les esprits, qu’elle a inspiré la démarche de M* Buffet auprès de Tlmpératrice aux Tuileries, pour lui parler de la nécessité