RÉPUBLIQUE FRANÇAISE

Gouvernement de la défense nationale.

Paris, le 2 novembre 1870.

Monsieur le rédacteur.

Je lis dans un article du Tribun t reproduit par le Réveil * le Combat , et par d’autres journaux, le récit de la nuit du 31 octobre au premier novembre, que je déclare, en ce qui me concerne, parfaitement inexact.

Il j est dit que j’aurais adhéré à une sorte de

transaction, rédigée par les personnes qui occupaient l’Hôtel-de- Ville et dont il m’aurait été donné communication.

Je n’ai reçu aucune communication d’écrit de ce genre et, par conséquent, je n’y ai pas souscrit.

Voici ce qui s’est passé : Arrivé â l’Hôtel-de* Ville avec une colonne de garde nationale beaucoup plus que suffisante pour l’enlever, j’ai fait cerner l'édifice occupé par résurrection, sommé le poste qui gardait la porte du côté de l’église Saint-Gervais, et essuyé avec la garde nationale deux coups de feu partis des fenêtres en réponse.

Peu après M. Deieseluze est descendu, venant en parlementaire; j’ai consenti, sur sa demande, pour éviter un conflit qui paraissait lui répugner autant qu’à moi, et dont le dénoûment d’ailleurs ne lui semblait pas plus douteux qu’à moi-même, à laisser sortir de l’Hotel-de -Ville les personnes qui l'occupaient, au cri « unique » de : Vive la République î sous cette réserve expresse que le Gouvernement resterait en possession de l’Hôtel-de- Ville et que le général Tamisier, sortant le premier, présiderait au défilé.

J’ai bien voulu attendre, deux heures durant, la réponse que M, Deieseluze avait promis de m’apporter immédiatement. Pendant ce temps, les tirailleurs de M. Flourens tentèrent de pratiquer, sur ma personne, en vertu d’ordres venus du dedans, une arrestation qui n’est pas l’incident Le moins ridicule de cette journée, où le grotesque se mêle à l'odieux à chaque pas. C’est ainsi que certaines gens entendent le res* pect des suspensions d’armes.

A la fin, perdant patiencej je suis monté avec des détachements du 106° bataillon, du 14e, du 4e, avec les carabiniers du capitaine de Vresse, et nous avons mis à la porte tous ces messieurs.

Mais ce fut de ma part, monsieur le rédacteur, un acte de pure mansuétude, et, maître absolu de l’Hôtel-de- Ville depuis plusieurs heures, n’ayant qu’un souci, celui de contenir l’ardeur des 50,000 gardes nationaux qui m’entouraient, je ne laisserai dire par personne que les factieux assiégés dans l’ Hôtel-de-Vüle aient capitulé avec moi. Ils n’ont ni accepté, ni exécuté les conditions apportées en leur nom; j’ai fait grâce au grand nombre et voilà tout*

Veuillez agréer, monsieur le rédacteur, toutes mes salutations.

Signé: Jules Feue*.

i SEPT. — I. D.

J’en appelle aux hommes de bonne foi : ce t&n, cette attitude, que vous avez là pris sur le fait, n:est-ce pas précisément le contraire du rôle que le général Ducrot m’attribue?

Maintenant permettez -moi de reprendre les principaux passages de la déposition, et de vous faire voir, que des faits qui y sont rapportés, les uns sont allignés sans l’ombre d’une preuve, et que, contre les autres il y a preuve contraire*

Ainsi d’abord, le général Ducrot insinue, car c’est par insinuations qu’il procède, que j’ai enlevé le commandement de la garde nationale àM. Roger du Nord, afin de paralyser son énergie; d’où il suit que, si la colonne avait été commandée par M, Roger du Nord, les choses se seraient passées différemment , et que je me serais mis à la tète de la garde nationale, dans Tintention d’empêcher la garde nationale de se battre*

Vous pourriez, sur le premier point, interroger plusieurs de nos collègues, M* Lambert Sainte-Croix, par exemple, il y en a d’autres encore. Ils pourront vous dire ce que j’ai fait et ce que j’ai dit à l’état-major de la garde nationale. Ils vous diront à quel point de désorganisation et d’abandon se trouvait l’état-major à ce moment, et s’il était indifférent, pour le succès de T entreprise qu’on allait diriger contre rHôtel-de-Ville, que quelque membre du gouvernement fût là, avec la garde nationale, prenant le commandement et par conséquent la responsabilité des évènements si graves qui allaient se produire.

Il n’y avait à l’état-major, ni ordres, ni direction. Le commandant en chef de la garde nationale et son chef d’état-major étaient aux mains de l’insurrection* M. Roger du Nord, luimême, n’était pas alors connu de la garde nationale comme il a été depuis, après tant de faits d’armes aux avant-postes. On cherchait une autorité, une responsabilité, des ordres. L’autorité militaire s’était désintéressée de la question. Le général Schmitz, d’après les instructions formelles du général Trochu, avait refusé de donner des ordres. Le général Trochu m’avait dit à moi-même, au Louvre, après que nous avions été délivrés par le 106* bataillon i « Ceci est avant tout une affaire de garde nationale; c’est à la garde nationale, à la garde nationale seule de rétablir l’ordre. » Parla, le général Trochu avait l’espérance qu’on pourrait éviter un conflit sanglant*

On a trop oublié que nous avions trois grands intérêts à éviter les conflits : le premier, c’était de ne pas diviser les défenseurs de Paris. Le second, qui n’était pas le moins important, c’est que nous avions, à ce moment même, un négociateur à Versailles; M* Thiers venait de partir, nous croyions tons que le principe d’un armistice sérieux, c’est-à-dire avec ravitaillement, serait accepté par les Prussiens, et nous songions avec effroi que si la nouvelle de la captivité du gouvernement de la Défense nationale dans l’Hôtelde- Ville et d’une insurrection triomphante arrivait aux avant-postes prussiens, c’en était fait de la négociation* Enfin, un conflit sur la place de l’ Hôtel -de- Ville pouvait mettre en péril la vie des membres du gouvernement captifs à l’intérieur du palais* 11 y avait donc là un triple danger.

Néanmoins, je suis bien aîsc de rappeler à la Commission que la colonne dont j’avais la direction, après avoir entouré l’Hôtel-de-ViUe, l’a résolument attaqué ; que nous avons commencé par agir de vive force, arraché la grille, enlevé les factionnaires, et tenté d'enfoncer; puis de faire sauter le poste. C’est alors qu’on a tiré sur nous. Il me sera permis de dire, pour faire justice des insinuations et des calomnies, que j’étais là au premier rang, que j’ai reçu le feu des insurgés, que tout le monde le sait, excepté le général Ducrot, et que ce n’est pas là le rôle d’un homme qui vient pour pactiser.

C’est alors, au bruit des coups de feu, que Deleseluze est descendu avec M* Derian, et qu'eut lieu cette scène sur laquelle nous avons tant débattu, et à l’occasion de laquelle j’ai écrit dans les journaux de Paris la lettre dont je vous ai donné lecture en commençant.

Que s’est- il passé à ce moment-là? MM. Dorian et Delescluze venaient me dire : « Il est facile de terminer le conflit sans verser de sang ; on va évacuer l’Hôtel-de- Ville. ^

M. le général Ducrot a soutenu, et quelques autres personnes ont déclaré, qu’à ce moment-là j'avais accepté une espèce de compromis, que je m’étais engagé, au nom du gouvernement, à toute une série de mesures politiques : le vote pour la constitution de la Commune, l’amnistie pour tous les délits; on a même dit qu’on m’avait apporté un petit écrit que j’avais ratifié et qui contenait toutes ces belles choses,

J’ai toujours opposé à ces asseidions, et dès la première heure, comme vous l’avez vu, la dénégation la plus éclatante et la plus formelle.

DÉPOSITION DE M. JULES EERRY

J'aurais accepté la constitution de la Commune pour le lendemain ! D'abord c’était absolument invraisemblable; car, pour la Commune, j’en avais été, dès le principe, l'adversaire le plus résolu* Je ne voulais même pas des élections municipales. J'estimais qu’étant enfermés dans Paris, sans communications avec la Franco, et en l!absenee d’une Assemblée nationale, du jour ! où il y aurait un conseil municipal élu, fatalement, inévitablement, le pouvoir glisserait des mains du gouvernement de la Défense nationale aux mains du conseil municipal.

Je me suis donc toujours opposé aux élections municipales; les procès-verbaux du gouvernement en font foi.

M* Chaper. — Je vais vous poser une question, si vous le permettez, au sujet de ces procèsverbaux*

M, Dréo, en communiquant à la Commission les procès-verbaux des séances du gouvernement de la Défense nationale, s'est opposé à ce que ces procès-verbaux fussent imprimés; il parlait en son nom et au nom du gouvernement de la Défense nationale.

Puis, il y a eu des pourparlers dans lesquels nous avons essayé de déterminer M* Dréo, en ce qui le concerne du moins, à consentir à la publication de ses procès-verbaux*

Comme vous allez vous absenter et qu’il est possible que pendant votre absence la question vienne à la tribune, le jour où je déposerai mon. rapportée demande si, pour votre part, vous consentez à cette publication.

Nous avons fait une analyse de ces procèsverbaux en écartant toutes les questions personnelles étrangères au gouvernement, mais en conservant les faits politiques et ce qui concerne les membres du gouvernement euxmêmes, puisqu'ils appartiennent à rMstoire; j'ai promis de ne pas faire imprimer les procès-verbaux, mais j’insiste auprès des personnes intéressées pour qu’on nous en donne l'autorisation*

M. Jules Ferry. — Cette question, je l’ai déjà résolue; M. Dréo m’a demandé si j’autorisais la publication de ses procès-verbaux. Je n'en avais jamais eu connaissance. Tl n'a jamais été fait de véritables procès-verbaux de nos séances; il n’est guère d’usage dans les conseils de gouvernement d’avoir des procès-verbaux, et nous Savions pas d'ailleurs le temps d’y songer. Nous nous en rapportions sur ce point à M. Dréo. Ses notes, que j’ai parcourues depuis, m'ont paru fidèles.

Quand M. Dréo m'a posé la question, jŸai répondu que, pour ma part, je consentais à cette publication, que je la désirais même. Je ne puis engager que moi-même en donnant cette autorisation* car les autres membres du gouvernement de la Défense nationale pourraient y mettre obstacle ; mais, je le répète * pour ce qui me concerne, j’y consens*

Pour en revenir au 31 octobre, 31 y a une grande différence entre la thèse que m’oppose aujourd’hui le général Ducrot et celle qu’en son temps Delescluze avait imaginée. Delescluze n’a jamais dit qu’il eût traité avec moi. Lisez Je Réveil du 2 ou 3 novembre : il a dit que certaines conventions avaient été arrêtées dans l’intérieur de l’Hôiel-de- Ville avec certains membres du gouvernement, et qu’il était descendu pour me les notifier.

Un membre , — Reconnaîtriez- vous l'écrit qu’il vous a présenté?

M* Jules Ferry* — Il ne m'a été présenté aucun écrit. Je l’ai dit dans ma lettre du % novembre. Je n’ai d’ailleurs pris aucune espèce d’engagement. Je ne pouvais traiter que la question militaire. J’étais là uniquement pour exécuter les instructions du gouverneur de Paris. A quel titre, de quel droit aurais-je engagé le gouverneur absent et libre, mes collègues prisonniers, sans discussion, sans délibération préalables, sur une question aussi grave que la constitution d’un gouvernement nouveau et l’élection d’une Commune dans Paris? Je le répète, je n’ai débattu avec Delescluze que la question militaire, laquestion de l'évacuation de la place assiégée. J'ai exigé que l’Hôtel-de- Yille fût remis aux membres du gouvernement, stipulé qu’un seul cri serait poussé ; Vive la République ! ce qui excluait le cri de ; Vive la Commune / et M. Ducrot prétend que j'avais consenti aux élections de la Commune pour le lendemain î

Je ferai remarquer d’ailleurs que Delescluze ne se présentait pas à moi comme chef ou membre d’un gouvernement insurrectionnel ; il venait, comme M. Dorian, en vertu d’un mandat de conciliation qu’il ne tenait que de lui-même, et pour éviter l’effusion du sang. Telle était du moins son attitude.

M. Chaper. — En quels termes se présentait M. Dorian?

M* Jules Ferry. — Il me disait : Nous avons obtenu de ces gens-là qu’ils se retirassent. Ce sont des fous qui ne savent où ils vont. Mais

par-dessus tout, il faut éviter l'effusion du sang. Nous avons obtenu que l'Hôtel-de-Yillô serait évacué immédiatement.

M* Derian ne me dit pas même qu'il y eût Une affiche lancée indiquant les élections municipales pour le lendemain. Il me dit seulement : # NJost-ee pas? nous passerons l'éponge sur tout ceci. > Je lui répondis : — « Pour cela, non ! Je ne puis prendre aucun engagement. H. Dorian s’est rappelé ma réponse quand le débat a été porté dans le conseil du gouvernement; et c'est pour cela qu'au moment où les poursuites furent ordonnées* notre honorable collègue ne donna pas sa démission.

Ainsi* quant aux élections communales* je n'ai rien promis; Delescluze n'a songé à rien me demander* Je lui ai déclaré seulement — mes souvenirs sont très-précis sur ce point — qu'après une pareille aventure, je ne resterais pas un jour de plus au Gouvernement* si le peuple de Paris n’était pas consulté et notre titre régularisé. Et c'est* vous le savez, ce qui se fit dès le lendemain.

Quant aux poursuites, lorsque laquestion s'est posée dans les Conseils du Gouvernement, c'est moi qui les ai demandées, c’est moi qui ai dressé les listes. J’espère que l’on me fera l'honneur de croire que si je m'étais cru engagé, je ne les aurais ni demandées, ni dressées. Je vous renvoie sur ce point encore aux procès- verbaux de M, Dréo* Je m’expliquai, dès le premier jour, sur le prétendu compromis, corame je le fais aujourd'hui ; les poursuites, je suis de ceux qui les ont provoquées ; tout Paris l'a su, et certain parti ne me l'a jamais pardonné. C'est bien le moins, qu'on me laisse dans la vérité de mon attitude*

M* Ghaper* — Il y a eu le premier novenbre. mj'ai bonne mémoire, et d'après les procès-verbaux des Conseils du Gouvernement* une séance qui n'y est que mentionnée et qui ne figure pas dans le procès-verbal* Le matin, peutêtre vers 0 heures* elle se tint entre quatre menbr e s du Go u ver n em e n t ♦ . .

M* Jules Ferry, — Oui, c'est vrai*

M. Ghaper* — MM, Trochu, Jules Favre, vous, monsieur, et peut-être M* Picard.

M, Jules Ferry, — Oui, c'était M, Picard,

M* Ghaper* — ***** une séance dans laquelle vous avez pris quelques mesures, probablement celles de faire arracher les affiches posées peu- 1 dant la nuit* Cette séance a donné lieu* dans ,

le Conseil qui eut lieu plus tard* à la suite de cette réunion du matin, à des récriminations très -vives ; un de vos collègues, peut-être même deux, ont été sur le point de se retirer. Les récriminations portaient justement sur l'attitude des quatre membres que je viens de nommer. Le fait que je rapporte confirme du reste complètement ee que vous avez dit, quant à votre conduite et aux déterminations que vous aviez prises. Que se passa-t-il dans cette séance ? Pouvez-vous nous en donner les détails? Tous les rappelez-vous? Je vous fais cette question parce que le procès-verbal de cette réunion n'a pas été fait, et qu'elle a été l'objet de discussions très-vives, à la suite desquelles vous pouvez vous rappeler que M. Jules Simon*.*

M. le comte Daru. — Et M. Àrago*

M, Cliaper, — . Et M, Arago ont été sur

le point de so retirer.

M. Jules Ferry, — Mon Dieu, il y avait,,. M, Chaper. — Oh 1 du reste l'explication de la réunion elle-même est toute naturelle ; on n'avait pas eu le temps do convoquer tous les membres du Gouvernement* et quelques-uns d'entr'eux seulement avaient pu s'y rendre.

M, Jules Ferry,— Je sais bien ; dès la première heure du jour je montai chez îe Gouverneur* Je m'imaginais qu’on avait mandé tous les autres membres du Gouvernement* Us n'y ont pas paru* 11 nous a semblé que nous ne devions pas engager, d'une manière définitive, le Gouvernement i nous nous contentions de maintenir le statu quo; nous nous opposions à la publication des affiches signées Dorian et Sehœleher ; nous ne voulions pas d'une fantasmagorie d’élections municipales; nous avons donc donné l’ordre d'arracher ces affiches. Voilà ce qui fut fait le matin .

Quant au petit incident de la séance du soir*.,

M, Ghaper. — Oh 1 je ne parlais pas de la séance du soir* Ainsi là il avait été bien convenu que vous poursuivriez? C'est le point capital*

M, Jules Ferry. — Oui, il a été dit que nous poursuivrions, en réservant, bien entendu, — et cela ne pouvait être autrement — le droit de nos collègues absents, M. Edmond Adam qui s'était trouvé là, dès la première minute* n'a pas, autant qu'il m’en souvienne, dans le premier moment* donné son opinion sur les poursuites,

Il était tout naturel, je le dis en passant, que le préfet de police, dans de pareilles circonstances.

se trouvât chez le Gouverneur de grand matin . Je me rappelle bien que c'est en sa présence que nous avons échangé nos idées sur les poursuites et même essayé d’en dresser la liste.

M. Chaper. — Eh bien, alors, pouvez- vous nous dire, — car les procès-verbaux ne l'expliquent pas d une manière suffisante, — ce qui a motivé l'attitude si singulière du Préfet de Police qui, le soir, a donné sa démission avec éclat, parce qu'on se proposait de poursuivre ceux qui étaient des criminels?

M. Jules Ferry. — Mon Dieu, M. le Préfet de Police s'était peut-être beaucoup engagé. Voilà mon impression.

M, Chaper, - Il n'était cependant pas dans l'Hôfcel-de- Ville,

Mi Jules Ferry, — Il a été au dehors et au dedans. Je crois qu’il s’était beaucoup engagé, oh 1 à bonne intention. Je crois — c'est mon appréciation — je crois que l'événement Pavait infiniment troublé,

M. Ghaper. — Il vaut mieux cette explication qu’une autre. Veuillez remarquer, monsieur, que je suis obligé de faire le rapport sur cette partie des événements du 31 octobre. Or, les pièces que j’ai entre les mains, les procèsverbaux, et la déposition même de M. Adam, nie laissent convaincu que le préfet de police avait des engagements pris avec Delescluze et autres. A son point de vue, j’aime mieux l'explication que vous donnez.

M. Jules Ferry. — Assurément, M. Adam fut extrêmement troublé pendant toute cette journée. Si nous avions à discuter les responsabilités. ....

M. Chaper. — Nous sommes ici pour cela.

M, Jules Ferry. — .,.11 est évident qu’il y aurait à relever de sa part beaucoup d’abandon , et beaucoup trop de confiance, car il étaitaxclusivement chargé de la garde de l’Hôtel- de-YilIe et il ne l’a pas gardé. Ainsi il y aune lettre qu’a conservée M. Etienne Arrago, et dans laquelle le préfet de police disait au maire de Paris : p Surtout ne convoquez pas trop' tôt la garde nationale. »

M. le comte Daru. — Je me rappelle ce fait. M. Etienne Arago écrivait au préfet de police : « Vous aurez un mouvement pour demain; vous pouvez y compter.,. » M. Edmond Adam répondait : * Vous vous pressez trop ; à tout instant voue me demandez des gardes nationaux; vous avez peur continuelle-

ment. « Ce ne sont peut-être pas les termes, mais c’est le sens de la lettre,

M. Jules Ferry. — Mon impression, je le répète, est qu’il s'était beaucoup trop engagé.

M. Chaper. — C’est aussi celle qui m’est restée.

M. Jules Ferry. — Je dois ajouter cependant que M, Dorian, — qui a vu les choses de près, — n’a pascru que ces engagements eussent revêtu le caractère de contrat que nos adversaires s’efforcaient de leur donner. Devant le Conseil de guerre, M. Dorian les a qualifiés d’engagements tacites.

M. Ghaper, — A proprement parler, il n'a pas été question de contrat.

M. Jules Ferry. — Un contrat? Avec qui? Il n’y a pas là matière à contrat.

Messieurs, pour juger les responsabilités et les intentions, gardez-vous d’oublier les circonsrtances et la date de l’évènement. Le gouvernement du 4 septembre était un gouvernement irrégulier, j’en conviens, mais enfin c’était le seul qu’eut alors la France, et c’était un gouvernement occupé de traiter avec les Prussiens la question d’un armistice qui permît de faire des élections et de rendre le pays à lui-même. Or le gouvernement était sous le couteau. Il plaît au général Ducrot de soutenir qu’il aurait mieux valu laisser fusiller le gouvernement, comme on a, au mois de mai dernier, laissé fusiller l’archevêque de Paris, plutôt que de traiter avec la Commune,

On me permettra de répondre que les circonstances n'étaient pas les mêmes* A part l’intérêt et le droit d’affection que M. Ducrot n'est pas obligé de comprendre, il y avait un intérêt politique considérable à ce que les membres du gouvernement ne fussent pas alors massacrés; il y avait un intérêt politique considérable à éviter l’explosion d’une guerre civile, qui eût rendu impossibles les négociations entamées.

C’est dans ces circonstances que se place l’intervention de M. Dorian, c’est en tenant compte de ces circonstances qu'il importe de l'apprécier. Je proclame, quant à moi, que sa conduite fut de tout point, loyale, honnête, droite; il n’a jamais joué le double jeu dont on l’a accusé. Que pour faire évacuer l’ Hôtel-de-Ville par certains bataillons, qui étaient le dernier obstacle au rétablissement de l’ordre, M. Dorian ait un peu forcé la note et qu'il ait pu dire ; « Allezvous -en ; on passera l'éponge sur tout cela ! > je le trouve fort vraisemblable. Mais M. Dorian,

très-honorablement, très-honnêtement, a aussi compris que le gouvernement avait des devoirs supérieurs à remplir, qu’il n’était au pouvoir de personne de rengager par cette intervention tout officieuse, et qu’en cela, il n’ y avait rien qui ressemblât à un contrat. Aussi M* Derian demeura-t-il au milieu de nous,

M* Ghaper* — Je voudrais appeler votre attention sur un mot de la conversation qui eut lieu sur le quai de Gesvres. MM, Dorian et Deleseluze sont venus; on a causé, et ces messieurs commençaient toutes leurs phrases par : Nous avons dit*,. Nom avons fait, , * Ce nous, qui était-ce? Etait-eeM. Dorian, AL JGlanqui, et Flourens?, . ,

M, Jules Ferry, vivement. — Non t non 1 M. Chaper, — Remarquez que M. Dorian nyant été attaqué avec une grande vivacité, je suis obligé de poser cette question,

M* Jules Ferry, — Je vous remercie de m’avoir fait la demande ; je suis très-heureux de pouvoir m’expliquer sur ce point. Le pôle de M* Dorian a été extrêmement difficile. On voulait faire de lui un dictateur malgré lui, . ,

M, Ghaper. — Malgré lui 1 M, Jules Ferry, — C’est absolument vrai, M, Dorian était l’idole de la foule. Dans cette foule, il y avait de mauvais éléments, il y avait des scélérats, mais II y avait aussi des gens enflammés, honnêtes, peu éclairés, qui le matin même venaient d’apprendre, d’un seul coup, la prise de Metz et les négociations pour l’armistice, Du mot « armistice » ils ne se rendaient aucun compte ; pour eux, c’était le synonyme de capitulation, Qr, toute cette foule s’était éprise de M, Dorian, parce que M, Dorian s’était beaucoup occupé de la fabrication des armes et des canons et que son nom pour eux voulait dire : résistance à outrance* J’ai assisté à cette partie de la journée du 31 octobre, alors que j’étais encore à l’intérieur de THôtel-de-Yillo* J'ai vu M* Dorkn débattant contre la popularité d’une façon qui aurait eu un côté comiquej $1 les circonstances n’avaient pas été si graves. Je l'entends encore s’écrier : « Mes amis, vous n’y pensez pas ! Tous voulez faire de moi nn dictateur! mais je ne suis qu’un forgeron, qu’un fabricant de canons et de fusils; je suis très -bon pour travailler le fer, non pour me mettre à la tête d’un gouvernement ! D’ailleurs, je suis là avec mes amis; je neveux â aucun prix les abandonner, ^ Toute cette nuit, il a tenu ce langage, et sa conduite a été aussi nette, aussi

loyale que possible. Maintenant, que par le fait de cette attitude de conciliateur, il ait été entraîné plus loin qu’il ne l’aurait voulu, qu’il ait autorisé la publication de l’affiche que vous avez dans votre dossier^ tout cela s’expliquej quand on veut bien considérer les deux périodes trèsdistinctes dont se compose cette journée du 31 octobre* Quiconque habitait Paris à cette époque, a pu croire à quatre heures de l’aprèsmidi que le gouvernement de la Défense était complètement renversé t et qu’il se ferait, le lendemain, pour le remplacer, des élections sous la présidence de M. Dorian*

M* Ghaper* — Cela a en effet paru dans tous les journaux*

M* Jules Ferry. — A ce moment, le rôle de M. Dorian était un rôle préservateur- Qu’était-il arrivé? La garde nationale nous avait abandonnés; le général Tamisier était venu à ITIôtel-dc-Yillc avec des bataillons qui avaient levé la crosse en l’air ; on avait battu le rappel dès une heure de l’après-midi , sur l’ordre donné par Jules Favre, qui fut aussitôt porté à l’étatmajor par M* Charles Ferry, son chef de cabinet; la garde nationale ne venait pas* La soirée s’avançait, la nuit tombait, les gardes nationaux n’arrivaient pas, A ce moment, le rôle de M* Dorian n’était-il pas un rôle préservateur? Le moyeu unique de donner à la population saine de Paris le temps de se retourner, de réfléchir et de faire des choix qui la sauvassent du gouvernement de Blanqui et de Flourens? C’est ainsi que j’explique l’intervention de M* Dorian dans la confection de l'affiche. Je tiens à le redire, parce que c’est la vérité même* La journée du 31 octobre peut se diviser en deux parties : dans la première, abandon complet de l’opinion, et cela à un tel point que je pourrais citer tel magistrat de Paris, rencontré 3e lendemain à onze heures du matin, et complètement convaincu qu’il vivait depuis la veille sous la dictature de Blanqui*

Ce petit fait vous montre à quel point l'opinion était prête à tout subir* J’ajoute que parmi les raisons qui auraient pu la déterminer à courber la tête, il y avait la grande raison des Prussiens sous les murs, et je suis convaincu que la révolution, à ce moment, a tenu à un cheveu* Si les gens du 31 octobre avaient été moins affolés, s’ils avaient eu un plan concerté d’avance, s’ils l’avaient suivi, s’ils s’étaient montrés alors tels qu'on les a vus gous la Commune! s’ils avaient réalisé contre nous leurs

menaces de fusillades, je crois que la garde nationale aurait été aussi surprise et aussi inerte qu'au 18 mars, et que le lendemain Paris se serait réveillé sous la Commune.

M. le comte de Rességuier. — Ce qu'on n'a pas du fout compris à Paris, c'est que jusqu'à trois heures, jusqu’au moment oii Paris a appris avec stupéfaction que le gouvernement était renversé, du n'ait vu réunis que les bataillons du désordre et non pas ceux de Tordre.

M, Jules Ferry, — Mais cela peut s’expliquer.

M, le comte de Rességuier, — C'est qu'on n’avait pas battu le rappel dans les quartiers où étaient les bons bataillons I

M. Jules Ferry, — Pardon, je vous ai dit qu'on avait battu le rappel dès une heure de l'après-midi, mais il fallait, en tout temps, un intervalle de plusieurs heures pour que ce rappel pût produire son effet. Il y avait d'ailleurs, je le répète, parmi la population parisienne, une impression de détente, d'abandon, de mécontentement, d’irritation contre le gouvernement, analogue, quoique dans une proportion moindre, à celle qui a fait que le 18 mars les gens d'ordre sont restés chez eux. Pourquoi, à cette époque, n’a'Lon vu paraître que les mauvais bataillons, et pas les bonsf

M. le comte de Rességuier, — C'est que les mauvais sont toujours prêts et réunis plus vite. J’ajoute, du reste, que le soir du 31 octobre, les gardes nationaux de l'ordre ont marché en colonne serrée pour reprendre riIôtel-de-Yllle.

M. Jules Ferry. — C’est exactement vrai, mais ce qui les a décidés, c’est qu'on leur a dit que Blanqui était à TR ôtel-de* Ville. Si ce nom de Blanqui n’avait pas été prononcé, les élections nouvelles indiquées par l'affiche de' MM. Dorian et Seliœlcher étaient faîtes dès le lendemain. Il n’en est pas moins vrai que l’abandon moral dont je viens de vous parler et cet état particulier de Topidon que je vous ai signalé, existaient réellement. On explique parfaitement le 31 octobre par le 18 mars; ce sont les mêmes mécontentements et les mêmes hésitations.

Il me reste maintenant à achever l’analyse de la déposition de M. le général Ducrot, Je ne veux pas reprendre tous les passages qui contiennent des attaques dirigées contre moi sans être appuyés de la moindre preuve; il y a trop

d'inexactitudes dans le récit et de passion dans les jugements. Je veux m'attacher seulement aux erreurs les plus importantes,

M, le général Ducrot dit :

« Ce plan fut adopté ; je connaissais l’existence de ce souterrain, et j'envoyai, ou plutôt ce fut lé général Sclimitz qui envoya des in&tractions au commandant de Legge et lui ordonna d'entrer par les souterrains,.. »

Vous savez très-bien, messieurs, que M. le commandant de Legge a, en sa possession, une ettre du général Schmitz qui lui interdisait de faire un seul mouvement.

M, le comte Daru- — Cela dépend des heures, il y a eu des ordres différents M. de Legge reçut en effet d'abord Tordre de ne pas bouger; puis à minuit, minuit moins un quart, il reçut Torde du général Schmitz de passer par le souterrain pour pénétrer dans T Hôtel-de- Ville,

M. Jules Ferry. — Je ne connaissais pas l'existence de ce second ordre; M. de Legge n'a jamais parlé que du premier.

M. Maurice. — M, Roger du Nord avait reçu également un pareil ordre*

M. Jules Ferry. — Je continue l'inventaire des inexactitudes.

Plus loin il s'agit des affiches qui fixaient les élections à midi, et un membre de la commission demande: qui a ordonné ces affiches ? M. le générai Ducrot répond : «c Le Gouvernement qui se considérait comme lié par cet engagement pris la nuit, lorsque M. Jules Ferry nous avait dit: Nous avons traité avec les insurgés,.„. « Je n’ai rien dit de pareil au général Ducrot, que je n’ai vu qu7un instant au Louvre avant de partir pour T état-major, et à qui je n’ai pas même adressé la parole. Tous les faits que je viens de citer réfutent une assertion si légère; ma lettre du 2 novembre est absolument décisive à ce sujet. Du reste sur ce point le général Trocku pourra vous donner fous les renseignements dont vous aurezbesoin.il désire lui-même être entendu.

M. le comte Daru. — Vous nous avez dit, je crois, que le Gouvernement avait consenti, à deux heures, sur la demande des maires présidés par M. Etienne Ârago, à faire annoncer à la population de Paris que les élections municipales auraient lieu.

M, Jules Ferry, — Je rappellerai à ce sujet, à M. Chaper, un fait consigné dans les procès-verbaux, Lorsque THôteLde-Ville était

déjà envahi, les maires vinrent à nous trèsémus et nous dirent : si vous annoncez les élections municipales, nous répondons de Tordre, On délibéra, et c’est sur ma proposition qu’on autorisa les maires à annoncer que les élections municipales étaient arrêtées, en principe, mais sauf fixation de date .

M. Ghaper. — Je me rappelle même une idée qui me fit sourire, ce fut celle de mettre au nombre des canditats aux élections municipales les membres du Gouvernement de la Défense pour leur donner Tin vesti tare du suffrage universel,

M Jules Ferry, — Nous avons, je ne dirai pas délibéré, en ce moment U n’y avait pas de délibération possible, mais permis d'annoncer qu’on ferait des élections municipales. On dit même aux maires : si vous croyez calmer par là la population parisienne, faisons des élections municipales, mais vous vous trompez, ce ne sont pas les élections municipales que Ton veut ici, c'est la Commune,

M, le comte Daru, — Les maires dans leurs Bulletins de la municipalité, qu’ils affichaient depuis deux mois, ne cessaient de demander les élections municipales. En relisant attentivement ces Bulletins vous y trouverez l’explication du 31 octobre et du 18 mars » Les maires ne demandaient pas seulement à faire les élections,

M - Jules Ferry . — Il y en avait de bons.

M , le comte Daru, — L'esprit du conseil que vous présidiez, à en juger par ses bulletins, n’était pas bon.

M, Jules Ferry, — Je n'ai présidé que le conseil des maires élus le 5 novembre. Auparavant, je me rendais souvent auprès de l'Assemblée municipale pour répondre à une foule de questions étrangères à la municipalité, mais c'était Etienne Àrago qui la présidait,

M. le comte Daru. — Puisque vous voulez préciser votre déposition, je vous demande la permission de relever une inexactitude que vous avez commise? Vous nous avez dit que dans le conseil du 1er novembre, vous aviez proposé des poursuites ; ce n'est pas dans le conseil du 1er novembre, mais dans celui du 2 au 3 novembre, alors queM. Cresson, nommé préfet de police après la démission de M. Adam, vint

La veille, dans le conseil du leF novembre, il avait été décidé qu'on ne ferait point de poursuites, que rengagement pris par M, Dorian serait tenu, et cela avait été décidé malgré M, Jules Favre, malgré yous, je crois?

M. Jules Ferry, — Malgré moi, M. Chaper se le rappellera,

M. le comte Daru — Je ne le conteste pas. Dans la nuit du l#r novembre, il y eut dans le conseil des membres du Gouvernement qui prirent la parole, M, Jules Favre entre autres, et qui dirent: cet engagement n'existe pas pour nous, il faut poursuivre ou nous ne sommes pas un gouvernement. Le général Trochu fut de cet avis, vous aussi, vous le dites, cela suffit; mais la majorité du conseil décida qu'il ne serait pas fait de poursuites. Dans la nuit du 2 au 3, en apprenant que le travail révolutionnaire se poursuivait comme si rien n’était arrivé, et sur la demande de M. Cresson, disant : « si vous ^arrêtez pas ces gens-là, demain ils vont recommencer, » le Gouvernement, indigné de voir avec quelle facilité on oubliait l'indulgence qu'il avait montrée , décid a qu’il serait fait des poursuites. Ce fut alors qu’on vous demanda de dresser une liste de 24 noms; vous avez dressé cette liste dans laquelle ne se trouvait pas Delescluze auquel on tenait compte de la facilité avec laquelle il s'était prêté aux négociations.

M. Jules Ferry. — Puisque vous désiriez préciser les faits, permettez-moi, M* le comte Daru, de donner un souvenir précis à la Commission. Je me rappelle fort bien que la liste des 24 inculpés a été entre les mains de M. Edmond Adam, alors encore préfet de police; une partie de ces noms qui figurent sur cette liste avait été inscrite par M. Adam lui-même ; seulement mis en présence de la liste entière M. Adam avait demandé à réfléchir. Ainsi mon souvenir est très-précis; cette liste n’a peut-être pas été arrêtée le matin du 1er novembre, mais à coup sûr dans la journée, et elle a été entre le s mains de M* Adam qui l'a transmise à M. Cresson. Celui-ci vous a dit dans sa déposition qu’il avait arrêté les personnes dont on lui avait donné les noms, c’est M, Edmond Adam et moi qui en avions dressé la liste.

M. le comte Daru. — Seulement vous ne

DÉPOSITION DE M* JULES FERRY

Cresson , que ce n'est pas lui qui a déterminé le Gouvernement à ordonner les poursuites, puisque M. Edmond Adam n'a donné sa démission qu'a la suite du vote qui les ordonnait.

Un membre. — Il y a quelques heures que je relisais les procès-verbaux des délibérations du gouvernement de la défense ou plutôt les notes de M. Dréo ; j'ai donc les faits parfaite» ment présents à la mémoire. Il est certain que la majorité du conseil avait décidé d’abord que Von passerait outre sur le passé, mais qu'on s'armerait d’une rigueur impitoyable pour V avenir* Ainsi, c est bien la situation que rappelait M* le comte Dam. Je tenais à apporter ici mon témoignage, puisqu’il y a seulement quelques heures que je relisais les ternes mêmes de la délibération* Il y avait donc une sorte d’amnistie accordée au passé , en réservant toutes les rigueurs des poursuites pour ce qui concernerait l'avenir*

M* le comte Daru. — Le fait est certain*

Il était utile de constater que les poursuites n'avaient pas été décidées dans le conseil du Ief novembre mais dans la nuit du 2 au 3*

M. Jules Ferry. — Je fais appel au témoignage deM.Chaper, qui connaît bien nos procèsverbaux : est-ce que dans le premier conseil tenu le 1er novembre au soir, le procès-verbal n'établit pas qu'il a été question d'un compromis auquel j'aurais pris part? Est-ce que vous n’avez pas lu que j'ai tout aussitôt déclaré que ce compromis n’avait pas existé ? Ceci se passait le 1er novembre.

Je ne nie pas que la décision du gouvernement n’ait été d'abord contraire et que les nouvelles menées du parti anarchique n’aïent ensuite déplacé la majorité du conseil, mais je tiens à établir, parce qu'on Va contesté, la parfaite netteté de mon attitude*

M. Perrot, — Je demande h poser une question à M. Jules Ferry* Comment expliquet-il que le gouvernement ait cru à un engagementpris? Comment, s'il Va cru, Va-t-il nié, tt en le niant a-t-il agi le 1er novembre comme s'il l'avait cru?

M. Jules Ferry, — Il y avait deux actions distinctes dans cette scène : l'action du gouvernement qui était à V intérieur d e VHôtel-d e-Ville, et la même au dehors, entourant le palais* Quant à moi, j’ai toujours nié et je nierai toujours tout engagement ou compromis, mais je n'ai pas connu personnellement ce qui s'est passé dans l’intérieur de l’Hôtei-de -Ville ,

La question douteuse entre toutes ce n'est pas de savoir si le gouvernement était engagé; ni M, Jules Simon, ni M. Jules Favre n'avaient souscrit d’engagement, ils avaient gardé un profond silence,

M. le comte Daru. — C’est vrai.

H, Jules Ferry. — Us avaient refusé d'entrer en pourparlers avec l'espèce de gouvernement insurrectionnel au milieu duquel M, Dorîan,pris de force parl'enthousiasme populaire, cherchait à se débattre pour tirer d’affaire le gouvernement et la ville de Paris* C’est par égard pour les engagements qui auraient pu être pris parM. Dorian, pour les paroles qui auraient pu être échangées dans la nuit entre les membres du gouvernement captifs et la foule armée, c’est, eu égard aux scènes de l’intérieur de V Hôtel-de-Ville et aussi pour une raison de réserve politique fondée sur les élections en cours, et qu'on ne voulait pas avoir Vair d'influencer, que le gouvernement s'était décidé d’abord à ajourner les poursuites*

M* le comte Darn. — Nous sommes d'accord sur ces faits et sur votre rôle. Tout cela du reste est attesté par des pièces que nous avons entre les mains,

M* Jules Ferry. — Il me reste à parler des prisonniers relaxés. M. le général Ducrot a dit dans sa déposition, que non-seulement on avait relâché les prisonniers, mais qu'on les avait réarmés. C’est absolument inexact. Voici comment les choses se passèrent.

Lors qu e j 1 e n tr ai dan s l 'H ôtel- d e-Yi 1 I e , le s m o biles qui occupaient la cour qu'on appelle la cour du préfet, située du côté de l'église Saint- Gervais, me dirent qu'ils avaient pris 250 individus; — € ces gens sont dans les caves, voulezvous venir les voir? »— J’y allai etje trouvai un ramassis de gens éperdus, se voyant à la veille d’être passés par les armes? c'était un mélange d'hommes, de femmes, d'enfants, de gens en habits de gardes nationaux et en habits civils. Je demandai où on avait pris tous ces gens là. On me répondit : «aux abords des escaliers de l'Hôtel- de-Ville, dans les cours, ça été comme un coup de filet. * Un peu après, nous montâmes avec les gardes nationaux, nous fîmes évacuer les salles. Une ou deux heures plus tard, quand tout était calme, M* le comte de Legge, qui avait fait cette capture, vint me demander ce qu’il en fallait faire. Je lui répondis d'abord; — nous les tenons, gardons-les. — Mais un officier de la garde nationale, M, Kergall, qui 4 eeft* —* I* D. 35.

en disposait, me fit observer que tous les chefs s’étaient enfuis* que tout le monde avait quitté Hfttel-de -Ville et qu’il n’y avait peut-être pas grand intérêt à garder le fretin . L’observation était juste, et je donnai l’ordre de relâcher cette tourbe afîbllée, Les mobiles chassèrent leurs prisonniers à coup de pied, je Tai vu, et M* de Legge a dû vous le raconter*

M* le comte de Legge pourra vous dire également que les armes ne leur furentpoint rendues* M. Ducrot a été mal informé sur ce point, comme sur tous les autres. J’ai dû, pour tout éclaircir, m’enquérir de ce qu’étaient devenues les armes saisies. Le colonel Ibos en avait parlé dans sa déposition devant la commission du 18 mars. Il m’a dit qu’il vint me les demander pour son brave 106® bataillon; que je les fis immédiatement rechercher, mais qu’on ne put les retrouver. M* Ibos en concluait que M, Etienne Àrago les avait rendues aux prisonniers. Eh bien! ce n’est ni M. Etienne Àrago, ni moi, qui avons disposé de ces armes. C’est M. le comte de Legge qui a remis ces 200 ou 250 fusils à M. Kergall, dont j’ai déjà parlé; ce jeune officier commandait une compagnie du 247e bataillon de la garde nationale, et il avait rendu au gouvernement toutes sortes de services pendant cette déplorable nuit, M. Kergall était le compatriote de M, de Legge, il avait servi dans les zouaves pontificaux; son bataillon inspirait toute confiance, et comme sa compagnie n’était pas armée, M. de Legge prit sur lui de lui remettre les armes prises sur les insurgés prisonniers dans les caves. J’ai dans les mains la déclaration de M, Kergall, que vous entendrez d’ailleurs sur ce fait et sur d’autres relatifs à cette nuit du 31 octobre. Sa déclaration est conforme à celle de M. de Legge, 11 est donc faux que j’aie réarmé les prisonniers.

Un membre . — Avaient-ils conservé leurs armes dans la cave ?

M. Jules Ferry, — Non! car lorsque je suis entré dans la cour, ces gens étaient désarmés et se sont jetés âmes genoux demandant grâce*

M. le comte Daru. — Ainsi M. Kergall a reçu ces armes pour son bataillon ?

M. Jules Ferry. — Ouiï et lui-même confirmera ce récit, après lequel il ne restera plus rien de cette partie de la déposition à laquelle je réponds*

Il y a encore un point sur lequel je voudrais que vous entendissiez le général Tïocbu,

M, le général Ducrot assure que le général Trochu m’envoya le 1er novembre au matin M. Bibesco pour former une cour martiale. Or, M. Bibesco m’avait quitté à 10 heures du soir, pour aller quérir un pétard, et je ne Lai pas revu de la nuit.

M. le comte Baru, — Le général Ducrot a dit que c’était le lendemain que le général Troebu avait envoyé M. Bibesco à ITIOtel-de- Vilie.

M. Jules Ferry. — D’est une erreur. Le général Trochu savait bien que nous ne pouvions constituer de cours martiales en dehors des 13* et 17e corps d’armée et des troupes de Saint-Denis. Nous étions liés par notre propre loi. Nous ne pouvions déférer les inculpés qu’à des conseils de guerre et nous l’avons fait. Le général Ducrot ne peut pas le nier, mais il ajoute : On a dit que les conseils de guerre avaient acquitté les hommes qu’on leur avait donnés à juger, mais il ne faut pas perdre de vue que les conseils de guerre ont fonctionne deux mois après l’affaire ; ce qui, le matin meme de l’événement était très possible, devenait beaucoup plus difficile deux mois et demi après, alors que tous ces gens qui avaient été arrêtés isolément étaient relâchés, lorsque les éléments de l'instruction étaient dispersés et qu’il n’y avait plus nécessité de l’exemple d’une répression immédiate, »

Tout cela est inexact. Les 22 personnes désignées sur les listes ont été arrêtées toutes, à l’ exception de Blanqui, de M filière et de Flourens : celui-ci s’était échappé d’abord, mais il fut ensuite arrêté par les gardes nationaux des avant-postes de Choisy au commencement de décembre. L’instruction fut commencée le jour même et poussée avec une grande activité; elle avait été remise à un magistrat de l’ordre judiciaire, M. Quérenet, juge d’instruction, qui interrogeâtes membres du gouvernement, reçut leurs dépositions et forma ainsi le dossier des conseils de guerre. Il y a eu absence d’instruction, dit M, Ducrot! C’est inexact, F instruction a été faite avec beaucoup de soin, c’était un gros volume. Maintenant, pourquoi a-t-on tardé à mettre les insurgés du 31 octobre en jugement? pourquoi la justice militaire n’a-t-elle pas fonctionné plus rapidement? Je l’ignore, mais ce n’est la faute ni du gouvernement, ni du juge d'instruction. Je pourrais d’ailleurs citer bien d’autres exemples de cette inexplicable lenteur. Dans uno rectification que j'ai adressée à la

commission du 18 mars* j’ai relevé toutes les poursuites et les résultats des poursuites intentées pendant le siège, pour des méfaits de Tordre politique* Vous j verrez, que non- seulement les insurgés du 31 octobre ont été presque tous acquittés à la date du 23 février, mais vous y trouverez des choses plus étranges encore et qui, à coup sûr, sont des symptômes de Tétât de Topinion en dehors de la sphère et de la responsabilité du gouvernement* Voici un fait extrêmement grave qui fut jugé quelques jours après l’affaire du 31 octobre* (Test le mouvement tenté dans la nuit du 27 au 28 janvier par Plazza et Brunei, après T armistice, Brunei, cet incendiaire fameux qui a brûlé le Tapis rouge j une espèce de monstre , et Piazza, un autre chef de bataillon, quelque peu suspect d’accointances bonapartistes, font sonner le tocsin à l’église Saint-Laurent et se mettent en marche vers THôtel-de-Ville et vers les forts, avec une poignée de gardes nationaux qui répondent à leur appel. On les arrête; on saisit un ordre -écrit et signé par Brunei, prenant le titre de chef d’état-major de la garde nationalet II y avait là le fait d'insurrection armée le mieux caractérisé, et dans quel moment? Au moment où on venait de signer l’armistice avec les Prussiens! Les insurgés sont traduits devant le conseil de guerre, présidé par le colonel Alavoinc* Plazza est défendu par M. Emile Flourens, le second fils du savant, ancien maître des requêtes. Le conseil de guerre se déclare incompétent, parce qu’il n’est pas composé conformément à la loi; un autre conseil est formé, présidé, cette fois, par le général Valentin, qui a été depuis préfet de police ; et de ce conseil ainsi présidé, que sort-ü? Un acquittement sur le chef d’excitatïon à la guerre civile, et seulement une condamnation à deux ans de prison pour usurpation de titres et de fonctions. Eh bien î quand on écrit l’histoire que vous êtes chargés de Jÿiire, il faut tenir compte de ees éléments. 11 ne faut pas nous accuser de défaillance ou d’énervement dans la répression; nous ne pouvions faire mieux que de renvoyer les insurgés devant les conseils de guerre, on ne pouvait pas nous demander de les juger nousmêmes.

Voilà ce que j’avais à dire à la commission sur les faits, les causes et les suites du 31 octobre* et je la remercie de m’avoir écouté avec tant de patience*

M. Perrot- — Je voudrais adresser encore

tt. JULES FERRY 435,

une question à M. Jules Ferry* Comme membre du gouvernement, avez-vous eu connaissance* dans les premiers jours de novembre, de deux dépêches envoyées par M. Gambetta à M* Jules Favre, concernant la conduite qu’avait tenue le Gouvernement à Toceasîon du 31 octobre; blâmant ïe Gouvernement d’avoir fait appel à une espèce de plébiscite; lui disant qu’il compromettait ainsi la situation de la délégation, qiTil la rendait insoutenable en province. Ce sont des dépêches dont la Commission n’a pas encore constaté l’existence certaine, qui ont pu être détruites et il est important de savoir si vous avez eu connaissance de ces dépêches*

M* Joies Ferry* — Je n’ai à cet égard aucun souvenir* Je suis un peu surpris de ce que vous me dites* Le fait était sorti de mon souvenir*

M* de Rainneville. — Qui peut avoir gardé ces dépêches ?

Un membre* — C’est peut-être M. J* Favre*

M* Cliaper* — Le fait serait important à établir,

M* Jules Ferry* — Je ne me rappelle rien au sujet de ces dépêches, ce qui ne prouve nullement, d’ailleurs, qu’elles n’aient pas été communiquées au gouvernement*

M* le Président* — « Il y a une partie de ees dépêches, imprimées dans l’ouvrage de M* Jules Favre*

Un memlyre, — Oui ! mais une partie seulement*

M, Chnper* — Vous aviez dû être frappé du reproche qu’on vous faisait de recourir à une sorte de plébiscite*

M* Perrot* — Indépendamment de cette dépêche il y eu avait une autre qui contenait une demande formelle , de créer en province une magistrature souveraine — ; on soutenait la convenance de faire disparaître tout ce qui restait de fonctionnaires de l’empire, dans Instruction publique, dans les finances, etc*, cte*

M* Jules Ferry* — Cela est très-possible.

M . ie comte Daru* — Cela est dans Tordre des idées de M* Gambetta.

M. Jules Ferry* — Ma mémoire est peut¬ -être infidèle, mais je ne me rappelle pas cette dépêche. D’ailleurs voici ce qui a pu se passer : Un pigeon arrivait porteur d’une dépêche, on la déchiffrait, on commençait à la lire ; retenu par mes fonctions, j’arrivais quelquefois une

lieure trop tard, et je ne connaissais quTi imparfaitement le contenu de la dépêche* D’autres membres du Gouvernement vous renseigneront peut-être sur la dépêche à laquelle vous faites allusion, quant à moi, elle n’a pas laissé de trace dans mon esprit*

M, le Président. — La Commission vous remercie de ces nouveaux renseignements et fera ajouter cette déposition à celles qu’elle a déjà reçues de vous*

(Séance du 2$ mai 4872.)

DE