M. LE GENERAL LE FLÔ

M. le Président. — Mon général, nous tous demandons de nous dire tout ce que vous savez sur les points qui sont l'objet de l'enquête dont la Commission est chargée.

M, le général Le Flô. — Il me serait difficile de donner des renseignements généraux sur les actes du Gouvernement en dehors des choses militaires. Je ne suis entré dans le gouvernement que comme soldat, pour être ministre de la guerre et je me suis renfermé surtout dans ces questions. Je n'entrais pas dans le gouvernement comme républicain de la veille, ni du lendemain, ni du surlendemain, je suis étranger à tontes les mesures politiques qui ont été prises.

M, la Président. — Pouvez -vous nous donner des renseignements sur la journée du 4 septembre ?

M. le général Le Flô. — J'étais un simple spectateur. Le hasard a fait que je me trouvais à Paris et que j'ai été témoin de l’invasion de la Chambre par cette horde de scélérats que nous avons retrouvés dans la Commune, que nous avons attaqués et heureusement vaincus à Paris, Le soir du 4 septembre, on me fit offrir le portefeuille de la guerre, que j'ai refusé. Déjà, la veille, on m’avait fait pressentir qu’une espèce de révolution pourrait éclater, qu'il y aurait probablement lieu de former un cabinet nouveau et on me demanda s’il ne me conviendrait pas d'entrer dans ce cabinet. Je répondis que je ne savais pas quelle en serait la couleur, quel serait le principe du gouvernement nouveau, que je ne me souciais pas de m'associer à un gouvernement anonyme.

Au bout de deux jours, le général Trochu,

devenu président du Gouvernement, m'envoya v son chef d'état-major pour m’offrir de nouveau le portefeuille de la guerre ; je refusai une troisième fois. Sur de très- vives instances, je demandai vingt-quatre heures de réflexion. Dans la nuit on vint me chercher de la part du Gouvernement provisoire réuni à l'Hôtel-de-Yille. Là les instances se renouvelèrent, surtout de la part du général Trochu. Ces Messieurs ayant fait valoir près de[moi des considérations toutes militaires, je finis par accepter le porte-feuille de la guerre.

M. le comte de Rodez. — - Comme témoin, le général peut il nous donner quelques détails sur l'envahissement de la Chambre?

M. le général Le Flô. — Cet envahissement s'est fait comme d’habitude. Ce sont d'aborcï 3, 4, 5, 6, individus qui forcent la consigne, qui parlementent avec les factionnaires, lesquels finissent par se laisser aller ; les huissiers font comme les factionnaires. Il entre 10, 20, 50 individus et la Chambre finit parr se trouver envahie par *7 ou 800 coquins qui arrivent on ne sait d’où. Dans le nombre, il se trouve des honnêtes gens, mais le plus grand nombre forment un ramassis de coquins.

Je suis un adversaire très-déclaré de l’empire ; j’étais donc heureux du mouvement populaire ou national qui emportait l’Empire; je ressentais une espèce de triomphe intérieur. Mais 1 or sque j e vis cette foule de misérables en vahir la Chambre, remplir les tribunes, débraillés, criant, hurlant, j’éprouvai un sentiment de chagrin très- vif et je fus tenté de me dire :

« J'aime autant être reconduit aux carrières de Jersey. ?»

M. U ail et, — Le général peut-il nous dire

DÉPOSITION DE M. LE GÉNÉRAL LE FLO

au nom, je ne dirai pas de qui, mais de quel parti lui a été faite, le 3 septembre, l'offre d’un portefeuille?

M. le général Le Flô. — C’est M. de Kératry qui me fit cette première ouverture à onze heures du soir, par conséquent à l'ouverture de la séance de nuit qui a précédé le 4, à laquelle je pus assister grâce à ma qualité d’ancien questeur, ayant conservé quelques relations avec des employés du palais.

M. le Président. — M. de Kératry parlaitil en son nom ou au nom de plusieurs personnes?

M. le général Le Flô. — Il ne me nomma pas les personnes qui devaient faire partie du Gouvernement, mais il est évident que les 6 ou *7 membres de l'opposition, qui sont demeurés les membres du Gouvernement, en étaient les membres désignés. J’ignorais complètement ■dans ce moment que le général Trochu devait •être associé au Gouvernement et en devenir le chef.

Puisque vous me demandez mon impression srur cette journée, je vous dirai, moi qui ne suis pas devenu l’ami de M. Gambetta, que je l’ai vu pendant deux heures, le 4 septembre, faisant à Ja tribune les efforts les plus considérables et les plus louables pour empêcher d'abord l’invasion de la Chambre et pour obtenir ensuite des gens qui l'avaient envahie qu’on ne précipitât rien. Je l’ai entendu dix fois développer cette pensée, «qu’il n’appartenait pas à la ville de Paris de prononcer sur la forme du Gouvernement, que .seule la France, maîtresse de ses destinées, .avait le droit d’en décider.

M. le comte de Rességuier. — J’étais, le 4 septembre, dans la tribune des anciens députés, assez prés du général. Ses souvenirs sont-ils conformes aux miens sur un point relatif à l’envahissement de la salle? Nous avions à côté de nous les anciens représentants Miot, Beslav et d’autres qui ont figuré dans la Commune. Comme la discussion dans les bureaux se prolongeait, l’agitation devenait très-vive dans notre tribune. M. Miot finit par se lever en disant : — Si on ne se décide pas, il faut en finir; je vais vous montrer comment cela se fait. — Il sortit de la tribune et rentra un quart d’heure après, en disant : — l’affaire est faite, les voilà qui entrent. — En •effet, la tribune fut aussitôt envahie et la salle aussi quelques instants après.

M. le général Le Flô. — J’étais sur le premier banc, à côté de M. de Tréveneuc. Je ne me rappelle pas ce fait.

M. le Président. — Ce point est épuisé, nous allons passer à un autre.

Y a-t-il eu des instructions données à M. Gambetta lors de son départ pour la province ? Avait-il des pouvoirs pour la conduite des affaires militaires?

M. le général Le Flô. — Je ne crois pas qu’il y ait eu d’instructions particulières données en dehors du conseil. Il y a eu un décret qui lui donnait une prépondérance sur les membres du Gouvernement de Tours.

M. Callet. — Il avait 2 voix sur 3.

M. le général Le Flô. — Je ne crois pas qu’il entrât dans la pensée des membres du Gouvernement de donner à M. Gambetta la dictature qu’il a usurpée plus tard. Les correspondances que le Gouvernement avait encore avec la délégation de Tours, quoique irrégulières, nous arrivaient par le fil télégraphique, placé au fond du lit de la Seine et qui a été bientôt dragué par les Prussiens, ou par des lettres assez fréquentes qui, dans les commencements, pouvaient traverser les lignes prussiennes. Le Gouvernement n’avait pas lieu de se féliciter des renseignements, donnés sur MM. Glais-Bizoin et Crémieux, que contenaient ces correspondances. Il semblait nécessaire de fortifier la délégation. La discussion s’engageasur le choix du candidat, et finit par se concentrer sur les noms de MM. Jules Favre et Gambetta. Les ministres qui ne faisaient pas partie du Gouvernement de la défense nationale, n’avaient pas voix délibérative; ils siégeaient au conseil et donnaient leur avis quand on le leur demandait. J’étais de ce nombre. Ce jour là, il m’arriva cependant de dire entre les dents, que si j’avais un titre qnelconque pour donner mon opinion dans le conseil, je la donnerais. Je dois avouer à la Commission que, mis en demeure de donner cette opinion, elle fut en faveur de M. Gambetta. Il avait jusqu’à ce moment fait preuve d’une modération relative et ne m’avait paru commettre de faute grave qu’à l’endroit de la nomination des préfets, qui avait été très-vivement attaquée par la presque totalité des membres du Gouvernement. Il m’avait demandé mon avis à ce sujet. Mon avis était que je ne connaissais pas ces préfets, mais que d'a-

fiS2 ENQUÊTE 8ÙH LE 4 SEPTEMBRE

près ce qui m'avait été dît, ils h 'avaient pas été choisis avec grand soin et qu’il y avait fort à craindre que dans une foule de départements on ne fût plus disposé à les jeter par les fenêtres qu’à les recevoir à bras ouverts,

À cette occasion, je lui donnai un conseil* dont il ne tint pas compte, bien entendu, mais qui sembla cependant le fairehésiter un instant ; c’était de faire un décret très-si mpîe, portant que tous les préfets, sous -préfets et juges de pais de f Empire étaient destitués; que les conseils généraux étaient appelés immédiatement au chef-lieu du département pour y nommer une commission de trois ou cinq membres* chargés de T administration départementale et de la direction générale des affaires. Ce conseil sembla lui plaire d’abord, puis il m’objecta que les conseils généraux étaient le résultat des candidatures officielles, que par conséquent il y aurait des inconvénients et un danger, au point de vue de la forme nouvelle de Gouvernement, à les convoquer. Je répondis que j’étais convaincu que le sentiment de Tlntérêt public dominerait tout autre sentiment, que les hommes compromis dans le Gouvernement précédent, ne se hasarderaient pasà se mettre sur les rangs; qu'ils seraient retenus par beaucoup de considérations, que ces commissions seraient bien composées* sinon au point de vue républicain, au moins au point de vue des grands intérêts du pays.

Mon avis ne fut pas suivi* On s en tint aux préfets dont tout le monde a pu apprécier les actes*

M. le comte de Durfort de Civrac. —

H. le général Trochu nous a dît que Paris ne pouvait pas se sauver lui-même, qu’il ne pouvait attendre son salut que d’une armée de secours. Y a-t-il eu, du 4 septembre au 17 septembre, jour de l'investissement, dans le conseil des ministres ou du Gouvernement, une résolution tendant à envoyer le ministre de la guerre dans la province pour organiser cette armée de secours nécessaire au salut de Paris.

M. le général Le Flô. — Lorsque M. Gambetta partit, on eut l’idée de me faire partir avec lui; mais cette pensée fut écartée par je ne sais plus quelles considérations. Cela paraissait cependant fort naturel ; mais l’amiral Fouri eh on , spécialement chargé du ministère de la marine, était indiqué comme devant remplir aussi les fonctions de ministre de la guerre; il avait la confiance entière du général Trochu et

il ne sembla pas utile que j’ accompagnasse M. Gambetta. Le départ de 1 amiral Fou ri chou a eu lieu 48 heures avant l’arrivée dos Prussiens devant -Paris. Je lui ai moi-même donné des instructions pour la direction générale des affaires militaires. Je me suis entendu avec lui sur nos moyens de correspondance et sur différents actes qui devaient nous être communs, puisque je restais ministre de la guerre et qu’il n’était que délégué. Je n’ai pas cessé, pendant tout le temps que nous avons pu être en relations, de lui adresser des lettres et des instructions générales sur la direction des affaires militaires,

M. Gallet, — Est-ce que le général n’a pas su qu’avant le départ de M, Gambetta, le ministère de la guerre avait été abandonné par M. l’amiral Fouriehon, et exercé par M, Crémieux, entouré d’une commission choisie parmi des hommes militaires et non militaires?

Il me revient à l’esprit, à ce propos, une exclamation de M. Crémieux, qui montre que s’il a été ministre de la guerre, il n’a dû s’entourer que d’éléments civils.

Lorsque j’arrivai à Bordeaux, quelques jours avant l’Assemblée s le 7 ou le 8 février, je trouvai l’armée dans un grand désordre. Comme la question de paix n’était pas décidée, qu’on devait admettre que la guerre pouvait encore sortir des négociations, mon devoir était de m’occuper, à l’exclusion de toute autre chose, de l’armée. Il y avait beaucoup à faire. Le lendemain ou le surlendemain de mon arrivée, dans un conseil, je disais les choses fâcheuses que j’avais rencontrées à Bordeaux dans l'organisation de Parméô, la nécessité d’y apporterun prompt remède* J’indiquais quelles mesures générales devaient être prises. M. Crémieux, dans un moment de désespoir, leva les' bras et dit; « Voilà l’armée qui va encore retomber sous l’élément militaire I » (On rit.)

— La nomination au ministère de la guerro par intérim de M. Crémieux, qui dirigeait les affaires lui-même, sans demander les avis de personne, a produit un fâcheux effet dans 1 armée . Le motif de la démission de M. l’amiral Fourichou a été ta manière indigne dont avait agi à Lyon le commissaire du Gouvernement envers le général Maznre, sous T inspiration de Mv Grémieux, qui avait accepté la responsabilité de cet