III. D

Ainsi, vous le voyez, je ne suis pas même nommé ; on ne cite même pas ma division « Quand j’ai lu cette dépêche, j’ai été trouver le général Faidherbe, et je n’ai pu m’empêcher de lui exprimer mon étonnement en termes trèsvifs,

M. le Président, ~ Nous sommes-là en présence du récit de victoires? Sont-elles réelles ou s ont- cl le s exagérées ?

M* le général Paulze d’Ivoy. — Il n'est pas douteux que le général Eaidherbe ait réellement un grand mérite. Il a très-bien conduit son affaire ; et il a très-bien choisi les positions de son armée. Il faut dire aussi que nous avons été parfois heureux, par exemple, à Bapaume oh il y a eu un succès relatif, mais réel. Cependant le lendemain de cette bataille on a battu en retraite, ce qui nous a tous surpris. Mais on avait peut-être des raisons pour cela , comme le manque de munitions ou tout autre motif,

M, Perrot, — Que pense le général de la conduite des préparatifs faits pour Lamée du Nord ?

M/le général Paulze d'Ivoy. — A mon

avis, c’est l’entourage du général Faidherbe qui a cherché à m’éloigner. De sa personne, il n’était pas, je crois, mal disposé à mon endroit. Mais on disait autour de lui qu’étant membre du Jockey -Club, je devais être légitimiste, et j’étais regardé comme tel,

M. Perrot. — On a beaucoup tardé dans le Nord à préparer la défense. Quand et comment a-t-on commencé ces préparatifs?

M, le général Paulze d’Ivoy. — CT est le général Bourbaki qui a donné la première impulsion, Avant lui, il ny avait rien; il n/y avait pas d’armes. Je ne puis, du reste, en parler avec certitude, car je commandais alors la place d’Amiens en qualité de général de brigade, et je ne savais pas co qui se faisait à Lille et à Douai, Mais je puis affirmer que lorsque le général Bourbaki est arrivé vers le milieu d’octobre, tout a bientôt changé ,

M. Perrot, — Pourrez-vous nous donner quelques renseignements sur l’incurie de ceux qui l’avaient précédé ?

M. le général Paulze d’Ivoy, — La Somme était sous les ordres du général Gudin qui n’avait rien pu faire pour Amiens, Mais quand le général Bourbaki est arrivé, cela a mieux marché. Ainsi, quand ce dernier général est venu me voir, il m’a dit ; * J’ai 12 pièces do canon

seulement, eh bien! jo les partagerai avec vous I »

Plus tard est venue l’affaire d’ Amiens, ce sont de jeunes généraux qui ont voulu conduire cetto affaire; et comme j’étais ie plus ancien et que je commandais à Amiens, ils ont opéré à cinq lieues en avant de la ville. Pendant deux jours, lés troupes se sont héroïquement conduites; le troisième joui\ non-seulement elles étaient de nou veau attaquées, mais j e l’é tais aussi moi-même àDury, eteommo le département avait préparé de petits retranchements, j’ai pu me maintenir dans mes positions. Mais dans la soirée, le général Lecomte n’ayant pas eu le soin de me dire qu’il avait été accablé par le nombre, je voulais continuer à défendre Amiens, Ce n’est que très- tard dans la nuit, qu’ayant vu le général Lecointe dans le cabinet du préfet, je lui demandai ce qu’il faisait; il me répondit qu’il s’occupait des préparatifs de son départ. Je dus alors renoncer à mon projet, ne pouvant défendre la ville avec 5,000 hommes et pas de canons; et j'ai bien fait, car le lendemain j’aurais été à mon tour accablé par le nombre.

M. Perrot. — De quoi se composaient vos troupes ?

M, le général Paulze dTvoy, — Il y avait très-peu de troupes régulières à Amiens. Un moment j’ai eu jusqu’à 12,000 hommes que le général Bourbaki m’avait envoyés. Mais quand le général Farre a remplacé le général Bourbaki, on m’a enlevé une partie de mes troupes.

M. le Président, — Quel était le grade de M. Farre?

M, le général Paulze d’Ivoy. — Je crois qu’il était lieutenan t-colonel à l’armée de Metz, mais c’est le gouvernement de la Défense nationale qui l’a nommé général de brigade.

Comme jo vous le disais, le général Farre m’a demandé une partie de mes troupes pour aller engager le combat à Yillers-Bretonneux, Je ne pouvais le refuser, puisque, d’ailleurs, le général avait, dès cette époque, le commandement en chefj sous la direction de M, Testelln,

M, 1© comte de Rességuier. — Quel rôle jouait M. Testelin ? Donnait- il une direction personnelle aux opérations militaires?

M, le général Paulze d’Ivoy. — II voulait toujours la guerre à outrance. Mais je ne puis préciser quelle était sa situation vis-à-vis des généraux,

M , Gambetta est venu à Lille, le général Faidherbe étant absent. Je ne suispa# allèle

DÉPOSITION DE M. LE GÉNÉRAL PAULZE DTVOY voir. Eh! bien, on aditquelo général Paulze dT-

voy avait eu une conférence avec M. Gambetta. Ce! a est inexact au dernier point, puisque je ne l’ai jamais vu.

AI. le Président. — Relativement à la ba taille de Saint-Quentin, savez- vous si elle a été engagée par le général Faidherbe de son plein gré, ou bien, au contraire, sous la pression et d’après les ordres de M. Gambetta?

M. le général Paulze d'Ivoy. — Le géné ral Faidherbe se ferait prendre ou tuer plutôt que de ne pas exécuter un ordre. D en a reçu, je crois, de M. Gambetta, pour attirer l’ennemi de ce côté, mais je ne sais pas si le général a reçu l’ordre formel d’engager une bataille.

M. le Président. — Quel était l’effectif de l’armée du Nord?

M. le général Paulze d’Ivoy. — Elle se

composait d'abord de deux divisions, et j’avais le commandement de la deuxième. Puis, quand on a formé le 23° corps dont on m’a donné le commandement, j’ai réclamé, en ma qualité de plus ancien, contre le commandement d’un corps en formation. On m’a répondu qu’il serait bientôt formé, que j’aurais sous peu des troupes. J’ai eu 8,000 hommes de très-bonnes troupes sous mes ordres ; c’étaient des marins, des soldats delà ligne, des mobiles, etc. , etc. Ma 2e division était composée de mobilisés, braves gens, mais mal conduits; ils avaient à leur tête un nommé M. Robin, un ex-lieutenant d’infanterie de manne, qui était un homme taré. Un seul fait vous le fera connaître': il donnait ses ordres dans des maisons de prostitution. C’était au point, qu’étant près de Douai, j’ai été obligé d’écrire au commandant de la place, que je l’invitais à ne laisser entrer dans la place, sous ses ordres,

que les militaires du 23° corps, porteurs d’une permission signée de moi, même pour les généraux.

M* Rolun avait pour officier d’état-major un nommé Jeanne, ex-offîcier de marine, que les autres officiers regardaient comme ayant été chassé de la marine pour délit de vol.

M. de la Rorderie. ~ Comment était-il arrivé-lâ?

m. le général Paulze d’Ivoy. — Grâce à II. I estelin. liobin et Jeanne étaient les deux plus mauvais sujets que j ’aie jamais vus*

M, le Président, — M. Robin a dû conduire alors fort mal sa division.

M. le général Paulze d*Iv oy. — Il ne l’a pas conduite du tout* Il est vrai que c’était trèsdifficile. J avais demandé à plusieurs reprises au général I1 aidherbe de diviser les mobilisés en quatre petites fractions, qu’on aurait employées toujours comme troupes de soutien, enles mettant autant que possible à l’abri du canon. Et en effet, ces mobilisés avaient tellement peur dû l’artillerie, qu’à Bapaume trois obus en ont fait fuir 1*2,000.

En général, c’était une plaisanterie que les mobilisés. Cependant, à Saint-Quentin, s’étant trouvés dans des villages en première ligne, ils se sont bien conduits, probablement parce qu’ils ont été surpris. Il est vrai d’ajouter qu’ils manquaient de direction. Les officiers qui les commandaient étaient de très-honnêtes gens, mais sans aucune connaissance militaire.

Voilà, monsieur le Président, tout ce que je puis vous dire sur la campagne du Nord.

M. le Président. — Je vous remercie mon général, de vos explications.

(Séance au S septembre 187 î.)

DE

M. le comte Daru* président • — Quand vous avez été rais à la tête des quatre départements du Nord, comme commissaire civil, tous avez fait appel à tous les partis pour maintenir 3 'ordre et pour assurer la défense nationale. Le parti conservateur a-t-il répondu à votre appel?

M. Testelin. — Tous les partis sans exception, y ont répondu.

M. le Président. — Le Conseil général du Nord a voté pour la défense une somme de 15 millions , qu’il a promis d'augmenter au besoin.

M. Testelin. — Parfaitement, seulement je dois faire observer que, à cette époque-là, j'étais simple conseiller général.

J'ai d'abord été préfet du département, et je ne serais pas fâché de vous dire dans quelles circonstances je le suis devenu.

Le soir du 4 septembre, M. Masson, alors préfet du Nord, m'a fait appeler ainsi que le maire de Lille, et nous a annoncé la proclamation de la République à Paris, en nouschargeant d’en faire part au Conseil municipal, alors en séance. Malheureusement il avait attendu trop tard pour nous apprendre cette nouvelle ; lo train de Paris arriva avant que la population eût été prévenue .lise forma presque instantanément un rassemblement de 3,000 à 4,000 personnes, qui envahirent la préfecture. Nous parvînmes à la dégager, et nous promîmes h M. Masson de lui maintenir notre appui tant qu’il ne serait pas régulièrement remplacé.

Le 6 au matin, il me fit appeler et me remit une dépêche qui me nommait à sa place. Il ajouta que c'était sur sa demande qu'on m'avait choisi.

Je lui répondis que je n'avais pas le moindre désir d'être préfet, que mon passé ne m'avait nullement préparé à remplir une carrière administrative, Mais M. Masson persista en disant : « Yoilà l'ordre, je quitte la place, et c’est vous qui désormais êtes responsable de ce qui peut arriver.

Je demandai quelques heures pour réfléchir et pour consulter* non pas mes amis, mais mes adversaires politiques. Je leur dis : € Je prévois ce qui va arriver. Je ne pourrai jamais complaire entièrement aux hommes de mon parti, je vais infailliblement me brouiller avec mes anciens amis; si les hommes qui ont le plus d'intérêt h l'ordre ne sont pas prêts à me soutenir, je me trouverai dans une situation impossible, et, si je n'ai pas l'assurance de leur appui je n'accepterai pas le titre qui m'est conféré.

J'avais envoyé quelques-uns de mes amis faire des démarches en ce sens. Partout on me pressa d’accepter. Alors je me décidai. C'est ainsi que je devins préfet, sans aucune violence, comme vous voyez. M. Masson put mémo rester quelques jours encore dans ses appartements.

M. le Président. — Les détails que vous venez de nous donner prouvent jusqu'à la dernière évidence que le concours du parti conservateur ne vous a pas fait défaut . Ce concours s'est en outre manifesté par le vote du conseil général qui a mis 15 millions au service de la défense nationale. Une commission de délégués n'a-t-elle pas été chargée de surveiller l’emploi de cette somme?

M. Testelin* — Oui, une commission de cinq membres.

M, le Président. — Cette commission a-telle réellement fonctionné?

DÉPOSITION DE M. TESTELIN

M* Testelin. — Parfaitement, jusqu’au 25 décembre,

M. le Président, — A-t-elle contrôlé les marchés de fournitures, d’armes, etc,, qui ont été l’objet de beaucoup de réclamations comme vous le savez? La responsabilité de ces marchés lui appartient-elle?

M. Testelin. — Je crois qu’elle doit lui appartenir au moins en grande partie, sinon en totalité, carie préfet n’a rien fait sans consulter ces messieurs. Il a mémo rencontré chez la plupart d’entre eux un appui sérieux et bienveillant. Je ne saurais donner des détails bien circonstanciés sur tout cela, parce que je no me suis pas occupé des marchés, j’avais autre chose à faire.

Pour ce qui est de ces marchés et do l’emploi des fonds, il vous serait facile de savoir à quoi vous en tenir. Vous n’auriez qu’à vous faire envoyer les procès-verbaux de la commission des cinq, qui doivent se trouver à la préfecture du Nord.

M. le Président. — Vous nJavez pas su que la surveillance et la direction des marchés eut été confiée à des employés en dehors de la commission des cinq?

M. Testelin. — Non. Si on Ta dit, c’est une grave erreur.

M. Maurice, — Pardon. M. Testelin doit se rappeler que, dans la dernière session du conseil général, la commission des cinq a déclaré — ce qui était exact — qu’elle avait fonctionné pour contracter l’emprunt, pour en régler les conditions, mais que, une fois cet emprunt réalisé, son action avait été presque nulle et qu’elle n’avaît pu veiller à l’emploi des fonds. J’ai sous les yeux, en ce moment, un arrêté do M- Testelin lui-même en date du £5 octobre, qui porte que, conformément à un ordre de la délégation de Tours, tous les pouvoirs seront désormais concentrés dans les mains de l’autorité préfectorale.

Cet arrêté, pris dans l’intérêt du département, en vue d’assurer le remboursement des avances faites par lui à l’Etat, déclare formellement qu’à l’avenir, ce n’est plus une commission du conseil général, mais l’administration centrale du département qui réglera et surveillera les marchés et fournitures.

M. Testelin. ^Malgré cet arrêté, la commission des cinq n’en a pas moins continué de fonctionner officieusement; elle a tenu ses

séances jusque vers le 25 décembre, date à laquelle le préfet a donné sa démission.

M. le Président. — Seulement son autorité se trouvait infirmée par l’arrêté que vient de citer M , Maurice.

M. Testelin. — Je ne me rappelle pas cet arrêté. Il est vrai que nous en avons pris tant !

D'ailleurs, je n’ai fait que me conformer aux ordres de la délégation à Tours, Je m’étais préoccupé de la question du remboursement des avances faites par le département; j’avais écrit à ce sujet à la délégation et on a dù trouver dans les dossiers les réponses des ministres compétents,

M- le Président. — Je passe à une autre

question.

Il en était probablemement à Lille, comme dans la plupart des chefs-lieux de département, où des groupes d’hommes ardents, exaltés, se sont installés dans les préfectures, se sont fait les conseillers officieux du préfet et ont établi des comités politiques auprès et quelquefois au-dessus de T administration préfectorale.

M. Testelin, — Rien de pareil n’a eu lieu

à Lille .

Il y a eu un commencement d’émeute, parce qu’on avait persuadé a la population que nous avions des armes et que nous refusions de les distribuer. Comme il n’y avait pas de troupes en garnison, jie me suis trouvé dans un grand embarras. Pour vous donner une idée du degré d’affaissement où se trouvait alors l’autorité, je vous dirai que la préfecture s’est trouvée envahie par 400 à 500 personnes qui ont pénétré dans la cour après avoir brisé les grilles. Il y avait là cinq sergents de ville, pas un d’eux n’a bougé. J’ai dû. moi-même empoigner — c’est le mot — trois des envahisseurs, que j’ai menés au poste; alors seulement les sergents de ville se sont décidés à marcher. Je suis sorti, j'ai requis le premier tambour venu pour battre le rappel, et en cinq minutes sont arrivés un grand nombre de gardes nationaux qui ont dégagé la préfecture.

M, le Président. — Ainsi vous n’aviez pas près de vous un de ces groupes dont l’existence a été constatée dans la plupart des villes qui surveillaient le préfet et lui imposaient trop souvent leurs conseils ?

M. Testelin. — Nous avions peut-être 500 visites à recevoir par jour ; c'étaient la plupart

du temps des parents do gardes mobiles qui Tenaient présenter des réclamations, ou des individus qui prétendaient avoir des plans stratégiques pour la défense nationale*

Dans les circonstances douloureuses et pénibles pour chacun où nous nous trouvions alors, nous avons cru qu’il était do notre devoir de répondre à tous,

M, le Président* — Il ne s'agit pas de pareilles visites. Nous vous demandons si vous n'aviez pas auprès de vous un comité do surveillance, comme il y en avait ailleurs.

M. Testelin* ■ — Non. La délégation de Tours avait décrété la création d’un comité de défense, que nous n'avons jamais institué.

M. le Président. — On me remet le texte de l’arrêté du 25 octobre duquel il semblerait résulter que, à dater de cette époque, la commission du conseil général a été dépouillée de toute autorité, de tout droit de contrôle,