CLXXXVIII

Discussion de l'Adresse à U Chambre des pairs. Affaires de Suisse.

•*- Chambre des pain. — Séances des 14 et 15 janTÎer 184B. —

La session de 4848 s'ouvrit le 28 décembre i847. La discussion de l'adresse commença dans la Chambre des pairs le 10 janvier et se prolongea jusqu'au 18. Les dissensions intérieures de la Suisse et la conduite du cabinet dans cette circonstance y tinrent une grande place. Dans la séance du 14 janvier et à l'occasion du paragraphe 7 de l'adresse qui s'y rapportait^ M. le comte de Montalembert fit un discours remarquablement éloquent et qui, tout en attaquant, à certains égards, le cabinet, soutenait au fond les mêmes principes et tendait aux mêmes résultats politiques. Je ne voulus pas entrer, sur-le-champ, en discussion avec lui, et je dis par quel motif j'ajournais ma réponse, en exprimant à la fois ma sympathie et mes réserves.

M. GuizoT, président du eonseily ministre des affaires étran-'

gère$, — Messieurs , je ne prendrai point la parole en ce moment. Je ne partage pas toutes les idées exprimées par Thonorable préopinant; je n'accepte point les reproches qu'il a adressés au gouvernement. Mais il a dit de trop grandes^ bonnes et utiles véritéSy et il les a dites avec un sentiment trop sincère et trop profond pour que je veuille élever en ce moment un débat quelconque avec lui. Je ne mettrai pas^ à la suite de tout ce qu'il vous a dit , une question purement politique^ et encore moins une question personnelle; j'attendrai que le débat ait continué et pris un autre tour. Je n'ai rien à répondre à M. le comte de Montalembert. (Mouwtnent marqué d'approbation.)

" Séuoe da U Janvier 1848. —

Dans la séance du lendemain 15 janvier^ M. Fulchiron m'adressa, sm* les aflTaires de Suisse, cette question:

M.Fdlchieon. — ...Je demanderai donc à M. le ministre des affaires étrangères si , indépendamment des grandes questions générales, des questions politiques, il s'est occupé spécialement de cette question sous le rapport du droit, du droit que la France peut avoir pour réclamer la restitution de l'amende imposée à ces religieux et la réparatipn dep destructions qu'a subies le Saint-Bernard; et enfin s'il a l'espérance que cet hiver les moines pourront revenir dans leur hospice au secours des voyageurs.

II. Gdisot, préMent du oomeil et mmùire de$ affairm étrangères.^Je n'avais pas attendu, comme l'honorable préopinant lui-même le présume, la réclamation qu'il vient de porter devant la Chambre, pour élever en Suisse la voix en faveur des religieux du mont Saint-Bemard. Nos droits! cet égard sont les droits de toute l'Europe, de tous les amis de l'humanité. Nous puisons de plus un droit particulier

CUAM^BË P£$ ^f (HS.— ^5 MNVIER 18i8. 60^

dfin$ les avaiilageif qui ^vaiep^ été faits par Temperfiur Na? po)éon à l'hospice du mont Saint-Bernard, et dans la pension qui lui était payée. J*ai ordonné que le payement de cette pension soit suspendu jusqu'à ce qu'il me soit démontré qu'elle ira dans les mains des reli^ieu^ auxquels elle était destinée. {Jlfarques d^assentiment,)

J'ai réclamé, non-seulement pour l'hospice du mont Saint- Bernfird^ mais pour les sœurs de Saint- Vincent-^e-Paul, et pour les corporations religieuses qui, par leurs liens avec la France, pous donnent le droit d'élever de telles réclamations.

Dans l'intérêt de Thospice du mont Saint-Bernard et df ses religieux, je ne crois pas pouvoir mieux faire que de donner connaissance k la Chambre de la protestation que j'fu reçue hier, et qui yient d'être adressée au gouvernement du Valais ; elle est signée par le prieur claustral et le procureur général du Grand-Saint-Bemard :

Le prévôt 4^ Grand-Sain^Bemard au président du gouverne^ ment provieoiire du canton du Vahie et aux membres de la eanstituasUe,

« Messieurs,

« Ayant pris connaissance des décrets portés par l'assemblée populaire qui a eu lieu à Sion, le 2 décembre 4847, par lesquels les immunités ecclésiastiques sont abolies , lés biens des couvents placés sous la haute surveillance de VÈtat et, au be» soin^ régis par lui; la collation des bénéfices paroissiaux dont jouit le Grand'Saint- Bernard lui est retirée; les frais de guerre des événements politiques, à partir de 1844, et la réparation des dommages qui s'en sont suivis, sont, autant que possible, mis à la charge des couvents^ etc.;

c Ayant pris connaissance d'une lettre du gouvernement provisoire, signée M. Barman, président; Bonvin, secré-

taire adjoint, laquelle nous signifie que l'hospice du Graod- Saint-Bernard ; dont nous sommes supérieur, est frappé d'une contribution de 80,000 fr.;

c Ayant la conscience que la maison du Grand-Saint-Bernard a exactement rempli les devoirs qui lui sont imposés par le but de son institution, et qu'elle n'a jamais rien fait qui puisse motiver les mesures violentes et arbitraires que l'on vient de prendre contre elle, mesures qui ne peuvent faire péricliter aucun droit;

« Considérant que les décrets 2, 4, 5 et 7 de l'assemblée populaire sont contraires aux lois de l'Église, à laquelle nous serons toujours soumis;

a Considérant que les biens de la maison du Grand-Saint - Bernard, de quelque nature qu'ils soient et en quelques lieux qu'ils puissent être situés, ainsi que ses bénéfices paroissiaux, sont destinés à l'entretien de l'hospitalité et aux besoins du culte catholique ;

a Nous protestons, au nom de la religion, de l'humanité et de nos bienfaiteurs, contre ces décrets et contre les conséquences que Ton pourrait en tirer. Ces décrets, qui ont déjà reçu un commencement d*exécution par l'invasion armée du Grand-Saint-Bernard, s'ils venaient à recevoir leur complément, nous mettraient dans l'impossibilité de continuer l'hospitalité générale que nous exerçons depuis près de neuf siècles, et supprimeraient de fait un établissement jusqu'ici toujours protégé par l'État du Valais,'soutenu par la bienfaisance de toutes les nations, de la Suisse en particulier, des princes anciens et actuels; établissement respecté par la Révolution française et conservé par Napoléon , qui lui avait accordé des privilèges uniques dans l'Empire.

a Nous approuvons dans toute sa teneur la protestation adressée en notre absence à M. Barman, président du gouvernement provisoire, datée du i6 décembre, et signée Jean- Nicolas Hubert, prieur claustral, etG.-J. Dorraz, procureur };énéral du Grand-Saint-Bernard. Nous approuvons aussi la protestation faite, le 17 décembre, par le chapitre claustral.

CUAMBKE DES PAlKS.— 15 JAiNVlEK 1848. 505

contre Tinvasion de l'hospice du Grand-SainUBernard par des commissaires du gouvernement provisoire et par la force armée, le 15 décembre ^ et contre Tinventaire qu^ils y font des avoirs de Thospice.

« Recevez^ etc. »

Je u'ai rien à ajouter à cette protestation.

M. LB coHTB DB PoRTois. — ...Il importe à la Chambre^ il importe au pays de savoir si M. le président du conseil pré« tend demeurer ûdèle aux anciennes maximes^ et je pourrais dire aux axiomes Je la politique française, en ce qui concerne le pacte fédéral de 1815^ ou s'il adopte la doctrine opposée, la doctrine autrichienne, dont la conséquence logique et ri* goureuse est que, les puissances ayant garanti le pacte, elles se reconnaissent le droit d'en interpréter la lettre et l'esprit, d'en interdire, ou d'en autoriser, ou d'en limiter la révision ; de tracer la limite entre les droits de la confédération et ceux de la souveraineté cantonale; de décider, comme dans le cas dont il s'agit aujourd'hui, que telle question est ou n*est pas de la compétence de la diète, et d'intervenir, le cas échéant, pour donner force à leurs décisions.

J'espère que M. le président du conseil voudra bien donner à la Chambre quelques explications sur ce point important.

M. GuizoT, président du conseil, ministre des affaires étrangères,— Je ne prends pas la parole en ce moment pour traiter le fond des questions que vient de rappeler l'honorable préopinant.

S'il ne s'agissait que de savoir si , à tel ou tel jour du temps pendant lequel il était ambassadeur en Suisse, M. le comte de Pontois a eu le mérite de bien prévoir les événements et de bien informer le gouvernement du roi^ je ne sentirais aucune envie ni aucune nécessité de lui contester ce mérite.

Mais il y a des points de fait que je tiens à rétablir; et puisque l'honorable préopinant ^ sans la lire textuellement, a porté à la tribune une de ses dépêches que rien ne le provoquait à y porter j je donnerai connaissance à la Chambre d'un ou deux fragments d'autres dépêches de l'honorable préopinantj dans lesquelles la Chambre trouvera des opinions et des informations bien contraires à celles qu'il vient de mettre sous ses yeux. (Mouvement.)

M. LB coMTB DE PoMTois. — Je demande la parole.

M. le présidera du conseil. — Je répète à la Chambre que j'étais fort loin d'avoir aucun dessein de mettre ces pièces sous ses yeux^ et je ne le ferais pas si l'on ne m'en avait pas imposé la nécessité.

L'honorable préopinant écrivait à la fin de Tannée 1814 :

M. de Pantois à M. Guizot.

(Extrait.)

Berne» 16 décembre 1844.

a Si tes cantons qui sont à la fois conservateurs et protestants sont amenés à faire, en cette circonstance, cause commune avec les cantons radicaux, il peut se former une majorité en diète (12 États contre 10), pour forcer Lucerne à révoquer la mesure qui appelle les jésuites dans son sein. Et quel serait l'effet d'une pareille décision? Ce ne serait certainement pas d'amener la soumission de l'État à qui elle serait signifiée. Lucerne, qui n'a pas écouté les représenta*» tiens amicales et confidentielles qui lui ont été faites, à diverses reprises et de divers côtés, contre l'appel au moins inopportun des jésuites, alors que cette mesure n'était encore qu'à l'état de projet, voudra-t-il, maintenant quelle est un fait accompli, en accorder la révocation aux injonctions de la diète, dont la compétence à cet égard est tellement douteuse qu'il y a moins de cinq mois la motion d'Argovie, demandant

l'eipulsîon des jésuites du territoire helvétique, a été repoussée, à la presque unanimité, comme portant atteinte à la souveraineté cantonale? Agir ainsi, ne serait-ce pas, de la part de Lucerne , un désaveu de sa propre conduite, et une sorte de justification de l'insurrection qu'il vient de réprimer? Il ne faut pas se le dissimuler, toute résolution comminatoire de la diè;^, dans la question dont il s'agit^ ne pourrait avoir d'autre e£fet que de provoquer une protestation énergique de Lucerne et des autres cantons catholiques qui unissent leur cause à la sienne, une séparation encore plus profonde entre les deux communions, et, dans un avenir plus ou moins éloigné, la dissolution du pacte, but avoué du parti radical, qui voit dans l'établissement d'un gouTemement unitaire, fondé sur le principe d'une représentation nationale conforme à la population, le plus sâr moyen d'arriver à ses fins. Je n'ai pas besoin de signalera Votre Excellence les inconvénients et les dangers qui résulteraient pour l'Europe monarchique, et en particulier pour la France, de la réalisation de pareils projets. »

Dans cette première dépèche, comme la Chambre le voit, l'honorable préopinant ne croyait pas à la compétence de la diète pour imposer an canton de Lucerne l'expulsion des jésuites.

En voici une seconde de l'année suivante 4845 :

M. âê Pontois à M. Guizot.

Zurich, 11 avril 1845.

c Au milieu du chaos que présentent, en ce moment, les affaires générales de la Suisse, et en attendant que les événements se soient dessinés de manière à y faire pénétrer quelque clarté, on peut dès à présent, ce me semble, regarder comme généralement admis par tous les hommes sensés les trois points suivants :

« i* Que l'état actuel des choses n'offre aucun gage de sécurité pour TaTenir, puisque l'œuvre de bouleversement et de destruction que n'a pu, cette fois, accomplir la force brutale, va se continuer sous le voile de la légalité, et ne tardera pas à s'effectuer à l'aide d'une interprétation abusive du pacte et par l'action oppressive de la majorité ;

a 2» Que, pour arrêter les progrès du mal et prévenir le danger imminent de la guerre civile et la destraction des institutions, il est de toute nécessité que la minorité trouve, dans un retour sincère à l'esprit du pacte, c'est-à-dire dans la reconnaissance formelle et explicite du principe de la souveraineté cantonale et de la non-compétence de la diète en tout ce qui touche aux questions confessionnelles, des garanties effectives contre le renouvellement des actes d'injustice et d'oppression dont elle a été victime ;

a 3^ Enfin, que la St)isse elle-même, ou plutôt la Suisse seule, est hors d'état d'atteindre ce but de réconciliation et de pacification, et que l'intervention amicale d'un arbitre respecté et puissant, qui saurait au besoin faire respecter ses décisions, est devenue indispensable. »

Que contenait la dépêche dont l'honorable préopinaut vient de nous donner l'analyse ? Deux choses : l'une que la diète était compétente dans la question..,

M. LE COMTE DE PoNTOis. — Je demande la permission de faire observer à M. le ministre que je n'ai pas dit cela.

M, le chancelier, — Laissez parler; vous n'avez pas été interrompu tout à l'heure, veuillez ne pas interrompre.

M. le président du conseil. — Je reprends. L'une, que la diète était compétente dans la question; l'autre, qu'il n'y avait rien à faire, et qu'il fallait laisser le parti radical s'user par ses propres excès. La Chambre voit , par les deux autres dépêches que j'ai eu Thonncur de mettre sous ses yeux, que l'honorable préopinant n'a pas été toujours de cet avis et n a pas toujours donné les mêmes in formations au gouvernement. Je répète que je regrette d'avoir été obligé de relever les assertions de l'honorable préopinant. Il n'avait été provoqué

par rien à de semblables assertions^ et si j'avais eu besoin d'une circonstance nouvelle pour me démontrer que j'ai eu raison de prendre le parti que j'ai pris à son égard , il y a dix-buit mois, cette confirmation me viendrait pleinement aujourd'hui. {Mouvements divers.)

M. LE COMTE DE PoNTois.— La Chambrc appréciera la convenance des paroles qui viennent d*ètre prononcées. Je dirai seulement que^ dans la dépèche dont j'ai donné l'analyse à la Chambre, je n'ai pas dit que la diète fût compétente^ j'ai dit que, dans le cas où l'on serait amené à reconnaître, quelque regrettable que fât le triomphe du radicalisme en Suisse, à reconnaître, dis-je, que Ton ne saurait dénier à la diète le droit de décider souverainement dans ses affaires, il fallait s'abstenir de toute démarche propre à encourager, par de trompeuses espérances, la résistance de la minorité, et amener par conséquent une lutte dontjious connaissons la triste issue.

Voilà ce que j'ai dit, et ce n'est pas ce que m'a fait dire M. le ministre des affaires étrangères. Mes principes, émis dans la dépêche précédente, sont absolument conformes à ceux de la dépêche dont j'ai donné connaissance à la Chambre. (Mouvement.) J'ai cherché à éviter en Suisse le triste résultat qu'on a laissé s'accomplir.

M. le président du conseil, — Si la Chambre le désirait, je lui donnerais lecture du texte même de la dépêche. [Nont non!) Je ne crois pas cela nécessaire.

--GhambN dét fMtin.— 8éa&M da 16 jêûHt^ 1MB.-

Discussion de l'Adresse à la Chambre des pairs. Affaires de la Suisse.

H. le comte de la Redorte ayant continué^ dam la ^nce du 15 janvier, le débat sur les affaires de Suisse, je lui répondis, et je revins en même temps sur le discours prononcé la veille par le comte de Montalembert.

Messieurs, avant d^entrer dans la discussion, j'ai besoin d'éclaircir un fait que M. le comte de la Redorte a indiqué tout à l'heure, et de rassurer votre commission, et la Chambre elle-même, sur Temploi qu'elle a fait, dans son projet d'adresse, du mot les cantons suisses. C'est le mot consacré ; c'est le mot qui se trouve dans les lettres de créance des ambassadeurs du roi en Suisse, non-seulement des ambassadeurs français, mais aussi de la plupart des ambassadeurs étrangers. J'ai sous les yeux les lettres de créance de M. le comte de Pontois, de M. le comte de Bois-le-Comte, et elles portent : a Nous l'avons nommé pour résider près des louables

ce mot dans sa meilleure et dans sa plus patriotique acception, d'un parti modéré^ libéral et gouTernemcntaly qui n'entendait point prolonger, renouveler, continuer les révolutions, mais au contraire les terminer^ les régler et gouverner régulièrement son pays. C'était en présence de ce pui ti , que nous agissions et que notre politique se développait.

Malheureusement, à côté de ce parti et |)endant qu'il gouvernait, des faits nouveaui se développaient en Suisse. Alors ' apparaissait avec une grande vivacité le réveil de l'esprit re- , ligieux; je dis de Tesprit religieux, dogmatique, ardent, et Je ne dis pas cela pour le qualifier d'une manière fâcheuse. Je reconnais les dangers, les écarts de Pesprit que je caractérise; mais, à tout prendre, je crois qu'il fait plus de bien à la société qu^il ne lui suscite de dangers. De notre temps surtout, quoique je n'aime pas plus le fanatisme et les écarts du xèlc religieux que je ne les aurais aimés au xvi* siècle, ' j'avoue que je ne tes crains pa8 beaucoup. Je ne crois pas que ' la société, telle qu'elle est aujourd'hui constituée, ait beaucoup à leâ redouter.

' L'esprit religieux se réveillait donc en Suisse, de 4815 à

' 1830 et de 1830 à 1840, avec une extrême vivacité, chez les ^ protestants et chez les catholiques; se révélant chez les uns ' par des sectes dissidentes , chez les autres par l'activité des

corporations religieuses et en particulier des jésuites. ^ A côté de ce réveil de l'esprit religieux se plaçait le pro-

> grès de l'esprit radical. Si les sectes religieuses s'étaient trouf vées en présence de ces gouvernements modérés, libéraux, f éclairés, qui administraient Ja Suisse, vous n'auriez proba- I hlcment entendu parler de rien de ce que vous avez vu. G*est par la paix et par la liberté religieuse que Ton contient le i zèle excesi<if des partis religieux; c'est par la paix et la liberté I religieuse que des gouvernements modérés auraient assuré i tous les bienfaits de l'esprit religieux à la Suisse et en auraient conjuré les dangers. Mais le parti radical qui se déve- I loppail. grandissait et prenait peu à peu le pouvoir dans divers cantons de la Suisse, procéda tout autrement. Le parti

grandes causes de cette affaire ; je les tiens toutes pour gagnées, et je ne sens aucun besoin d'y revenir.

La question dont j'ai encore à entretenir la Chambre est bien petite à côté de celles-là; c'est uniquement la question de prudence et de convenance dans la conduite que le gouvernement a tenue en Suisse. Mais, quelque inférieure qu'elle soit aux grandes questions que, je le répète, je tiens pour gagnées dans votre esprit, je suis obligé de la soutenir et de prouver que le gouvernement a agi sagement et dans le sentiment des véritables intérêts du pays. (MouvemerU d'approbation.)

Messieurs^ depuis 4830, la politique de la France envers la Suisse a été constamment favorable, d'une part, à l'indépendance de la Suisse au dehors; de l'autre, à ses libertés au dedans , et au progrès de son gouvernement intérieur. Je n'en veux que deux preuves irréfragables: c'est l'attitude et la conduite que nous avons tenues envers la Suisse dans deux grandes occasions.

D'abord, en 4830 et 4834, au moment où se sont accomplies en Suisse les révolutions intérieures qui ont suivi la nôtre. Ces révolutions ont rencontré notre appui net, décidé, appui qui a contribué à leur assurer la sécurité qu'elles ont promptement obtenue 'en Europe.

Dans la seconde occasion, en 4832 et en 4833, quand il s'agissait de la révision du pacte fédéral, quand cette révision occupait la confédération tout entière, nous y sommesnous opposés? Bien loin de là : nous avons appuyé, autant qu'il nous appartenait, cet exercice légitime du droit de la Suisse dans son propre sein.

Voilà la politique que nous avons pratiquée depuis 4830, et je n'entends certainement pas Tabandonner aujourd'hui^ car je ne l'ai point abandonnée dans la conduite de l'affaire qui nous occupe.

Maïs où en étions-nous en 4832, en 4833, lorsque la question de la révision du pacte occupait toute la Suisse? Nous étions en présence d'un parti, je me sers de

ce mot dans sa meilleure et dans sa plus patriotique acceptioDy d'un parti modéré, libérai et gouTemementaly qui n'entendait point prolonger, renouYeler, continuer les révolutions, mais au contraire les terminer^ les régler et gouverner régulièrement son pays. C'était en présence de ce parti que nous agissions et que notre politique se développait.

Malheureusement^ à côté de ce parti et |)endant qu'il gouvernait, des faits nouveaui se développaient en Suisse. Alors apparaissait avec une grande vivacité le réveil de l'esprit religieux; je dis de Tesprit religieux, dogmatique, ardent, et je ne dis pas cela pour le qualifier d'une manière fâcheuse. Je reconnais les dangers, les écarts de Pesprit que je caractérise; mais, à tout prendre, je crois qu'il fait plus de bien à la société qu'il ne lui suscite de dangers. De notre temps surtout, quoique je n'aime pas plus le fanatisme et les écarts du zèle religieux que je ne les aurais aimés au xvi* siècle, j'avoue que je ne lés crains pa8 beaucoup. Je ne crois pas que la société, telle qu'elle est aujourd'hui constituée, ait beaucoup à les redouter.

L'esprit religieux se réveillait donc en Suisse, de 1815 à 1830 et de 1830 à 1840, avec une extrême vivacité, chez les protestants et chez les catholiques; se révélant chez les uns par des sectes dissidentes , chez les autres par l'activité des corporations religieuses et en particulier des jésuites.

A côté de ce réveil de l'esprit religieux se plaçait le progrès de l'esprit radical. Si les sectes religieuses s'étaient trouvées en présence de ces gouvernements modérés , libéraux , éclairés, qui administraient la Suisse, vous n'auriez probablement entendu parler de rien de ce que vous avez vu. C'est par la paix et par la liberté religieuse que l'on contient le zèle excesiiif des partis religieux; c'est par la paix et la liberté religieuse que des gouvernements modérés auraient assuré tous les bienfaits de l'esprit religieux à la Suisse et en auraient conjuré les dangers. Mais le parti radical qui se développait, grandissait et prenait peu à peu le pouvoir dans divers cantons de la Suisse, procéda tout autrement. Le parti

614 HÎSTOînÈ PARLEMENTAIRE DE FRANCE,

rftdicftl est naturellement anarchique^ tyranniqué, querelleur, et, rie nos jours, irréligieux^ profondément irréligîeut. La lutte s'est donc promptement déclarée entre le parti radical vainqueur dans la majorité des cantons de la confédération et Tesprit religieux , actif et ardent dans les autres can*» tons.

C'est là, messieurs, cequi afkit la situation actuelle de la Suisse; c'est là ce qui nous a obligés à modifier notre attitude eTivers la Suisse. Au lieu de ces gouvernements sensés, modérés, avec lesquels nous avions vécu jusque-là , nous nous sommes trouvés en présence de gouvernements radicaux qui ne dissimulaient ou ne réprimaient guère, je suis bien forcé de le dire, Thostilité de leur parti contre notre monarchie, Contre la politique conservatrice du gouvernement de Juillet. Dans un grand pays, il n'y a pas à tenir grand compte du langage des journaux ni des écarts de telle ou telle personne dans une assemblée publique lorsque, à côté de ces écarts, il y a des gouvernements forts qui les répriment, qui ne s*y associent en aucune façon , et qui peuveut répondre au dehors de la conduite du pays. Mais, lorsque les clubs pèsent évidemment sur le gouvernement, lorsque les hommes qui gouvernent sont eux-mêmes gouvernés par les journaux, comment voulec-vous ne pas tenir compte de ce qui se dit dans les journaux et de ce qui se fait dans les clubs? C'est C6 que nous avons été amenés à faire par les changements, je pourrais dire par les révolutions opénSes dans le gouverne» ment de la plupart des cantons suisses.

Qu'avons-nous fait cependant alors, messieurs? Avonsnous menacé la Suisse? Avons-nous pris vis-à-vis d'elle une attitude belligérante? Pas le moins du monde. Au môme moment où nous avons senti la nécessité de prendre envers la Suisse une attitude d'observation et d'avertissement, à ce même moment nous avons rendu hommage au principe de l'indépendance des nations et des gouvernements étrangers.

M. le comte de Montalembert et H. le duc de Noailles nous ont reproché hier de n'avoir pas été assez loin, de n'a-

CHAMBRE DES PAIRS.--i5 JANVIER 1848. 518

C6 mot daDS sa meilleure et dans sa plus patriotique acception, d'un parti modéré, libéral et gouvernemental, qui n'entendait point prolonger, renouveler, continuer les révolutions, mais au contraire les terminer^ les régler et gouverner régulièrement son pays. Celait en présence de ce purli que nous agissions et que notre politique se développait.

Malheureusement, à côté de ce parti et pendant qu'il gouvernait, des faits nouveaux se développaient en Suisse. Alors apparaissait avec une grande vivacité le réveil de l'esprit religieux; je dis de Pesprit religieux, dogmatique, ardent, et je ne dis pas cela pour le qualifier d'une manière fâcheuse. Je reconnais les dangers, les écarts de Pesprit que je caractérise; mais, à tout prendre, je crois qu'il fait plus de bien à la société qu^il ne lui suscite de dangers. De notre temps surtout, quoique je n'aime pas plus le fanatisme et les écarts du sèle religieux que je ne les aurais aimés au xvi* siècle, j'avoue que je ne lés crains pa8 beaucoup. Je ne crois pas que la société, telle qu'elle est aujourd'hui constituée, ait beaucoup à les redouter.

L'esprit religieux se réveillait donc en Suisse, de 4815 à 1830 et de 1830 à 1840, avec une extrême vivacité, chez les protestants et chez les catholiques; se révélant chez les uns par des sectes dissidentes , chez les autres par l'activité des corporations religieuses et en particulier des jésuites.

A côté de ce réveil de l'esprit religieux se plaçait le progrès de l'esprit radical. Si les sectes religieuses s'étaient trouvées en présence de ces gouvernements modérés , libéraux , éclairés, qui administraient la Suisse, vous n'auriez probablement entendu parier de rien de ce que vous avez vu. C'est par la paix et par la liberté religieuse que l'on contient le zèle excesisif des partis religieux; c'est par la paix et la liberté religieuse que des gouvernements modérés auraient assuré tous les bienfaits de l'esprit religieux à la Suisse et en auraient conjuré les dangers. Mais le parti radical qui se développait, grandissait et prenait peu à peu le pouvoir dans divers cantons de la Suisse, procéda tout autrement. Le parti

radical est naturellement aiiarchique, tyrannique, qiiereK leur, et, He nos jours, irréligieux, profondément irréligieut. La lutte s'est donc promptemeni déclarée entre le parti radical vainqueur dans la majorité des cantons de la confédération et l'esprit religieux , actif et ardent dans les autres cantons.

C'est là, messieurs, ce qui a fait la situation actuelle de la Suisse; c'est là ce qui nous a obligés à modifier notre attitude envers la Suisse. Au lieu de ces gouvernements sensés, modérés, avec lesquels nous avions vécu jusque-là , nous nous sommes trouvés en présence de gouvernements radicaux qui ne dissimulaient ou ne réprimaient guère, je suis bien forcé de le dire, l'hostilité de leur parti contre notre monarchie, contre la politique conservatrice du gouvernement de Juillet. Dans un grand pays, il n'y a pas à tenir grand compte du langage des journaux ni des écarts de telle ou telle personne dans une assemblée publique lorsque, à côté de ces écarts, il y a des gouvernements forts qui les répriment, qui ne s'y associent en aucune façon , et qui peuvent répondre au dehors de la conduite du pays. Mais, lorsque les clubs pèsent évidemment sur le gouvernement, lorsque les hommes qui gouvernent sont eux-mêmes gouvernés par les journaux, comment voulez-vous ne pas tenir compte de ce qui se dit dans les journaux et de ce qui se fait dans les clubs? C'est ce que nous avons été amenés à faire par les changement?, je pourrais dire par les révolutions opérées dans le gouvernement de la plupart des cantons suisses.

Qu'avons-nous fait cependant alors, messieurs? Avonsnous menacé la Suisse? Avons-nous pris vis-à-vis d'elle une attitude belligérante? Pas le moins du monde. Au môme moment où nous avons senti la nécessité de prendre envers la Suisse ime attitude d'observation et d'avertissement, à ce môme moment nous avons rendu hommage au principe de rindépendance des nations et des gou\ernements étrangers.

M. le comte de Montalembert et M. le duc de Noailles nous i>nt reproché hier de n'avoir pas été assez loin, de n'a-

voir pas parlé assez haut dès les premiers moments, de n'atoir pas pris ou provoqué en Europe des mesures prévenii?e8 et efficaces contre ce qui se passait en Suisse. Pourquoi ne l'avons-nous pas fait? Par respect pour Tindépendance des Suisses et de leurs gouvernements. Ces ménagements qu'on garde, ces lenteurs qu'on accepte dans les relations arec les autres États, ce sont autant d'égards pour leur liberté, autant d'hommages rendus aux principes qui président aujourd%ui aux relations extérieures des peuples comme à leur gouvernement intérieur; c^est par respect pour la liberté des Suisses que' tious avons commencé par les avertissements amicaux et bienveillants, que nous nous sommes refusés, non-seulement à toute idée prochaine d'intervention arm^, mais à toute démarche qui aurait annoncé et presque néces. sairement amené l'intervention armée à sa suite.

Telles ont été, de i8M à 4847, les limites que nous n'avons pas voulu dépasser. Tant que la question s'est débattue régulièrement en Suisse et entre les Suisses eux-mémei, tant que les députés des cantons en dissidence avec d'autres cantons ont siégé dans la diète, discutant là leurs intérêts, cherchant à faire prévaloir leurs opinions, à défendre leur indépendance au sein même des institutions du pays, tant que cela a existé, de quel droit aurions-nous proposé une médiation? Ils travaillaient à s'accommoder entre eux, en vertu de leurs institutions et par leur propre droit. Tant qu'il y a eu des chances pour que les aflhires de la Suisse se réglassent entre les Suisses eux-mêmes , nous n'avons pas voulu dépasser la limite des avertissements et des conseils. Nous avons pris les précautions nécessaires pour que l'entêntê s'établit promptement, si le cas arrivait ^ entre les puissances de l'Europe; mais nous n'avons rien fait de plus, nous n'avons rien dû faire de plus : le droit et le respect du droit nous interdisaient d'aller plus vite.

Quand est arrivée l'explosion , quand la conciliation des Suisses entre eux et par eux-mêmes a été évidemment im^ possible, quand les députés des sept cantons dissidents se

ftl0 HISTOIRE PARLEMENTAIRE DE FRANCE:

sont retirés de la diète, avons-nous perdu un jour alors pour offrir la médiation? Non;*nous avons à l'instant provoqué Taction commune des grandes puissances-européennes. De toutes, il est vrai, car nous avons mis une grande importance à ce que cette action fût unanime. Dans Tintérét de la Suisse^ d'abord : ce que nous avons toujours désiré, c'est que toute intervention matérielle fût éloignée de cette question, que rien ne se Ht que par Tinfluence morale. Or, pour que rinfluence morale des puissances européennes fût efficace sur la Suisse, il fallait qu'elle fût unanime, et c'est surtout dans ce but, dans l'intérêt suisse que nous avons recherché avec tant de soin cette unanimité.

Nous l'avons recherchée également par une raison française, dans l'intérêt de notre politique générale; et, avant d'aborder ce côté de la question, je demande à la Chambre la permission de rappeler qu'il y a trois jours, à celte même tribune, sans prétendre restreindre aucunement les libertés parlementaires dont on fait dans les pays libres un fort lai^e usage, j'ai réclamé , pour les grandeurs et les convenances sociales, quelque réserve : j'ai demandé que les noms des hommes d'Élat étrangers ne fussent pas jetés et compromis dans nos luttes. Les convenances sont les mêmes pour tous et envers tous. Ce que j'ai demandé il y a trois jours , je le redemande aujourd'hui pour le nom qui a été mêlé hier dans ce débat. (Marques d'assentiment,)

Je reviens à la question même. Il est vrai qu'indépendamment de l'intérêt suisse dans l'unité européenne de l'action, nous avons mis, j'ai mis une grande importance à ce que l'Angleterre entrât dans cette action. J'ai fait, dès le premier moment, des sacrifices pour arriver à ce résultat. Je crois avoir le droit de dire que Tindépendance de notre politique à l'égard de l'Angleterre est maintenant bien prouvée (Mouvement); il est bien prouvé que, toutes les fois que nous rencontrerons un grand intérêt national, nous n'hésiterons pas à faire tout ce qui sera en notre pouvoir pour le faire prévaloir. Mais nous n'en avons pas moins continué , nous

n'en continuerons pas moins à mettre aux bonnes relations, à la bonne intelligence entre la France et TAngleterre^ une extrême importance; nous n'en continuerons pas moins à penser que, dans les grandes occasions, dans les causes de la civilisation et de la justice, Faction commune de la France et de l'Angleterre esf puissante et salutaire pour la paix du monde. Ce que nous pensions h cet égard il y a un an, il y a deux ans^ il y a trois ans^ nous le pensons également au«jourd'bui. Toutes les fois qu'en maintenant et l'indépendance de notre politique et la dignité de notre pays et de son gouvernement y il se présentera une occasion d'amener Taclion commune de la France et de TAngleterro dans une de ce? grandes causes dont je parlais tout à l'heure, nous le ferons; nous provoquerons cette action commune, dussions-nous même avoir quelque inquiétude sur le résultat de nos provocations. (Très-bien l)

Dans la question qui nous occupe , nous devions penser que l'action commune de l'Angleterre avec les puissances continentales ne rencontrerait pas de grandes difficultés. Cette questiot) , les intérêts et les droits de la souveraineté cantonale, les rapports de la Confédération helvétique avec l'Europe, tout cela n'était pa^ nouveau ; tout cela s'était présenté, comme je l'ai rappelé tout à l'heure, en 1832 et en i833, à l'occasion de la révision du pacte. Le principal secrétaire d'État de Sa Majesté Britannique avait alors manifesté son opinion et caractérisé sa politique. Voici une dépêche que, le 9 juin 483i, il avait adressée au ministre d'Angleterre près la Confé<lération helvétique, avec ordre de la communiquer à la diète. Mon honorable ami M. le duc de Broglie y a fait allusion dans son discours. Je demande à la Chambre la permission de la lui lire.

Sia HISTOIRE PàRLBMKNTAIRE de FRANCE.

Lord Palmerston écrivait à M. Percy le 9 jain 1833 :

Lord PalmersUm à M. Percy.

Foreign-Office, 9 juin 1832.

a Les évéDements qui se sont passés en Suisse pendant lu dernière session ont attiré l'attention du gouvernement do Sa Majesté.

« La Grande-Bretagne ayant été partie dans les traités de i8iA et 1815^ par lesquels la neutralité et Tinviolabilité de la Suisse ont été garanties, et par suite desquels a été établi le système qui unit les cantons séparés dans une confédération générale , il est impossible que le gouvernement de Sa Majesté puisse voir sans inquiétude la perspective de changements importants quelconques dans le pacte fédéral, qui pourraient aflecter les relations politiques de la Suisse par rapport aux États voisins.

« Le gouvernement de Sa Majesté a été informé par vous qu'une proposition sera faite à la diète, lors de son assenablée prochai ne> pour la révision du pacte fédéral. Le gouvernement de Sa Majesté n'a pas appris quels changements dans ce pacte on peut s'attendre à voir proposer. Il se pourrait qu'il y eût peut-être des changements à faire avec avantage dans les dispositions réglementaires du pacte fédéral , et contre lesquels aucune puissance étrangère ne pourrait élever d'objection raisonnable ; mais toute altération qui tendrait à détruire la souveraineté indépendante des cantons séparés, et à les soumettre tous à rautoritéaii>itraired'ttn gouvernement central, produirait un changement si important dans It condition politique de la Suisse, par rapport à ses relationt eitérieures, et serait tellement en désaccord avec les stipulations sous lesquelles la neutralité et l'inviolabilité du territoire suisse ont été garanties, que les puissances garantes seraient indubitablement autorisées à élever des objections contre un tel changement.

CIJAMBRIS DK^ PAIH;i— 15 JANVIER 1848. ^If

« La oeutralilé de la Suisse est essenliellemeol liée (lu système fédéral actuellement établi dans ce pays; et en conséquence, lorsqu'en i8i5 les grandes puissances de l'Europe ont proposé, daus l'intérêt général de tous^ non moins que pour le bien paiticulier de la Suisse^ d'investir son territoire du caractère d'inviolabilité et de neutralité perpétuelles, les puissances contractantes ont exigé, comme préliminaire indispensable d'une pareille garantie de leur partj que tou:» les cantons, sans exception, souscrivissent au pacte fédéral.

a Vous ne deves donc pas perdre de temps pour faire leç démarches nécessaires afin de faire connaître à qui de droit les sentinlents du gouvernement anglais. A ce sujet, vous direz qu*il est bien loin des intentions du gouvernement de Sa Majesté d'intervenir dans les affaires purement intérieures des gouvernements suisses; mais que, dans une matière qui a un rapport si direct avec les stipulations des traités dani lesquels la Grande-Bretagne est partie, le gouvernement de Sa Majesté se persuade qu'une expression franche et sans réserve de ses opinions sera reçue comme une preuve d'intérêt et d'amitié,

« Vous direz que, si les changements que l'on a l'intention de proposer dans le pacte fédéral portent seulement sur des dispositions réglementaires, il pourrait être plus prudent de les remettre ^ une époque future, lorsque l'esprit public sera devenu moins agité qu'il ne Test maintenant, de peur qu'en soulevant ces questions dans l'état actuel des esprits, cela ne pêne à d'autres discussions plus embarrassantes. Mais si l'on a la pensée de faire des changements tels qu'ils empiéteraient sur la souveraineté indépendante et l'existence politique et séparée des cantons, vous représenterez fortement toutes le| difficultés et les dangurs que Texécutjon d'un pareil projel peut produire , comme il parait être incompatible avec le^ arrangements établis en vertu des tiaités de 4815. Vous bres ob^-ver qu'il est tout h fait improbable que tous les csotons s'accordent sur w plan qui ferait un tort manifeste

à beaucoup d'entre eux^ et que^ par conséquent, toute teotative de mettre à exécution une telle réforme conduirait à une guerre civile. »

Je le demande à Tbonorable comte de la Redorte, trouvet-il quelque différence entre ce langage et le nôtre, entre ces principes et ceux que nous avons soutenus? 11 est érîdent qu'il n'y en a point; il est évident que la souveraineté cantonale a été, dans ces derniers temps^ bien autrement attaquée et compromise par ce qui s'est passé en Suisse , qu'elle ne pouvait l'être en 4833, au moment où la révision du pacte se traitait régulièrement et conslitutionnellement au sein de la diète, elle-même.

Ainsi, en 4832, le sentiment des puissances signataires des traités de Vienne sur la portée de ces traités, sur les droits de la souveraineté cantonale, sur la relation nécessaire établie entre ces droits et la neutralité perpétuelle de la Suisse, ce sentiment était universellement admis; nous pouvions espérer qu'il le serait également dans la circonstance actuelle. Il eu a été autrement; nous n'avons aucun droit de nous en plaindre; un gouvernement est parfaitement le maître de modifier sa politique ; mais lorsque nous avons fait des sacrifices de temps, des sacrifices de langage, pour avoir le concours de l'Angleterre à notre proposition de médiation, afin que, par son unanimité, elle fût efficace en Suisse, nous avions, je le répète, quelque droit d'espcrcr ce résultat, et personne ne peut s'étonner que nous l'ayons recherché.

Je n'ai, pour mon compte, aucun repentir des sacrifices que j'ai conseillés au gouvernement du roi pour obtenir l'unanimité dont je parle, quoique ces sacrifices aient retardé l'offre, et par conséquent empêché l'efficacité de la médiation. Je m*en repens d'autant moins que la question suisse me parait bien loin encore d'être terminée, et que l'Europe ne doit pas de sitôt cesser de s'en occuper.

Je ne retracerai point, messieurs, le tableau qui vous a été fait hier si éloquemment, par M. le comte Je Montalembert,

CHAMBRE DES PAIRS.— 15 JANVIER 1848. Ml

de l'état intérieur de la Suisse ; il faut une nécessité absolue pour se résoudre à porter ici de tels faits, et dans le langage, le seul langage dans lequel on puisse en parler. Je me borne à résumer en quelques mots cette douloureuse situation.

Que pensez- vous de la liberté politique dans une confédération où une partie des États souverains est militairement occupée par d'autres, et où des troupes et des représentants fédéraux président aux élections?

Que pensez-vous de la liberté civile dans une confédération où la propriété, est traitée comme vous l'avez vu , où des exils, des condamnations , des amendes qui équivalent à des confiscations, sont infligés sans jugement, point du tout par les tribunaux du pays, uniquement par le gouvernement prayisoire lui-même, par les vainqueurs? Vraies contributions de guerre !

Que pensez-vous de la liberté civile dans un pays où les anciens chefs du gouvernement de certains cantons sont, au moment des élections,, enlevés à leurs cantons parce qu'on craindrait qu'ils n'influassent sur les élections, et transportés dans un autre canton pour y être emprisonnés jusqu'à ce que les élections soient faites? (Rires d'approbatiùn,)

Que pensez -vous de la liberté religieuse dans une confédération où se passent les faits qui vous ont été rappelés, soit sur des protestants, soit sur des catholiques? Je n'y veux ajouter ici qu un document que je demande à la Chambre la permission de lui lire, et qui prouve en quel état sont aujourd'hui, au sein de la confédération, les relations des pouvoirs civils avec l'Église catholique : c'est la protestation du pape, de Pie IX, transmise en son nom à la Suisse, et adressée par lui-même à la Confédération helvétique, contre tout ce qui s'y passe. La voici :

ProtesUUUm de Mgr le nonce MaccioUi, adressée à la diète kelvétique,

0 Le saint-père Pie IX a appris avec la plus profonde

douUur les actas funestes de violation des droits sacr^ dç rËglisa catholique qui, après l'entrée des troupes fédérales dans les sept cantons de Lucerne, Uri, SchwytZy Unterwalden, Zug, Fribourg et Valais, ont eu lieu dans quelques-uns de ces cantons* 11 a dû remarquer, le cœur navré de peine, que, par des arrêtés de gouvernements provisoires, on a voulu supprimer des corporations religieuses et de pieux instituts, même de femmes, et que Ton a chassé de leurs paroisses des curés institués canoniquement par Tautorité ecclésiastique, et cela malgré les protestations de leur évêque. Il a dû observer, les larmes aux yeux, que des militaires fédéraux, dans les premiers moments d'irritation et contre Us intentions et les ordres de leurs supérieurs, ont osé commettre des sacrilégef et des horreurs dans les églises de ces mêmes cantons.

a Le saint-père, qui ne s'est pas mêlé de la question polir tique agitée au sein de la confédération dans ces derniers temps, n'a pas pu oublier le devoir sacré qu'il a, comme chef suprême de cette Égli'se, de désapprouver hautement toutes ces violations. C'est pourquoi il m*a ordonné de remplir ce devoir en son nom, auprès de la haute diète fédérale siégeant à Berne.

«.J'ai l'honneur donc, Excellence tt messieurs, de mV dresser à vous à ce sujet. Et puisque ma tâche deviendrait infiniment plus pénible si je développais en détail tout ce qui s'est passé dans ces derniers temps, j'aime mieux le passer sous silence, étant intimement convaincu que non -seulement la haute sagesse de la diète fédérale, mais aussi tous les hommes d'honneur de cette confédération, de quelque cûdfession qu'ils soient, seront à même d'eu apprécier la portée sous tous les rapports,

a Dans ma qualité donc de représentant du saint-père et en son nom, je viens, par la présente, déposer, auprès des hauts représentants cantonaux en diète fédérale, la protestation formelle contre toute atteinte, par ces décrets, aux droits inhérents au saint-siége et en opposition avec le pacte fédéral, de wênoe que contre tous les sacrilèges et actes ippies qui

ont été commis dans des églises et autreà lieiu sacrés de la confession catholique.

« Ce sont là des faits que la conscience réprouve et qui seront un jour, sans doute, désapprouvés par les historiens impartiaux; et ce sont là autant d'engagements pour vous» Excellence et messieurs, à les désavouer d'avance, et à faire de manière que la justice et le calme reprennent parfaitement leur empire dans les gouvernements de ces cantons, et qu'on rapporte les décrets émis, peut-être dans un moment d'agitation, contre les droits du saint-siëge.

a Ayant la confiance que la haute diète, protectrice des lois sacrées de la confédération , voudra bien rétablir et maintenir intacts les droits de la confession catholique réclamés par son chef le souverain pontife, je saisis avec empressement cette occasion pour vous renouveler, Excellence et messieurs, l'assurance de ma très-haute considération. 9

Je crois qu'il est difficile de s'exprimer avec plus de modération et avec une intention plus évidente de ne pas renouveler les dissensions intestines qui ont amené de si tristes résultats.

Messieurs, croyex-vous que cet état intérieur de la Suisse, cet état de la liberté politique, de la liberté civile, de la liberté religieuse, croyex-vous que ce soit là Tétat régulier de la Confédération helvétique et de ses rapports avec l'Europe? Je n'hésite pas à dire non, et à dire qu'un pareil état ne doit pas subsister. (Marques d'approbation,)

11 faut deux choses pour que cet état cesse. ""

H faut que les puissances de l'Europe, qui ont garanti la neutralité perpétuelle et l'inviolabilité du territoire de la Suisse, continuent à s'entendre, à se concerter, et À tenir à la Suisse, dans la limite de leurs droits comme des siens^ un langage clair et décidé. Il faut en même temps que, par l'empire de la vérité, par l'influence des avertissements loyalement donnés, par l'influence de cette entente, évidemment, efficacement établie entre les puissances, une réa^on salutaire s'opère au sein de la Suisse même; il faut quç 1^

hommes sensés^ les honnêtes gens de l'intérieur de la Suisse reconnaissent la mauvaise voie dans laquelle ils sont engagés, et s^emploient eux-mêmes, efficacement, éncrgiquement, pour en sortir et en faire sortir leur pays. C'est à un pays libre que je m'adresse. Je sais quel est le mal, je ne veux pas . dire le vice des sociétés très-dcmocratiques, quand elles sont tombées sous le joug des idées et des passions radicales; je sais qu'il est difficile de secouer ce joug; je sais qu'on ne s'y décide guère qu'à la dernière extrémité, et lorsque le mal est devenu si grave, si pressant, si lourd , si scandaleux que tout le monde le sent et est près de succomber sous le poids du fardeau. On finira par le sentir en Suisse. L'honorable M. de Montalembert adressait hier à la Suisse, en terminant son discours, des pressentiments, je ne veux pas dire des prédictions. Il vous arrivera, disail-il à la Suisse, ce que vous avec fait. Vous avez préféré la conquête à l'alliance, vous connaîtrez les maux de la conquête. L'honorable M. de Montalembert se trompe. Non , rien de semblable n'arrivera. Il n'y a en Europe, dans le cœur d'aucune des grandes puis* sances qui traitent cette grande affaire, il n'y a pas Tombre, il n^y a pas l'apparence même la plus lointaine d'un mauvais dessein, d'un mauvais vouloir contre la Suisse. L'indépendance, la prospérité, la neutralité de la Suisse sont aujourd'huiy comme en 4815, nécessaires à l'Europe; elles sont désirées et voulues par l'Europe tout entière. La Suisse n'a qu*à rentrer dans l'ordre légal, moral , régulier, établi par les traités, dans le seul ordre qui lui convienne à elle-même comme à l'Europe. Cela dépend d'elle. J'ai la confiance, j^ai l'espérance... oui, j'ai la confiance que cela arrivera, que la Suisse rentrera d^elle-même dans l'ordre dont elle a besoin et que l'Europe a droit de voir régner dans son sein ; mais, je le répète, cela n'arrivera qu'à la condition que l'entente, Tum'on, l'action commune de l'Europe seront évidentes aux yeux de la Suisse, et donneront aux honnêtes gens la force de faire ce qui doit y être fait, en leur en faisant sentir la nécessité. {Marques d*approbation,)

Discussion de l'Adresse à la Chambre des pairs sur la prise d'Abd-el-Kader en Algérie et ses conséquences.

—Chambre des pairs.— Séance du 17 janrler 1848.—

Le neuvième paragraphe du projet d'Adresse était conçu en ces termes :

« SirCy nos princes, vos enfants bien-aimés^ animés d'un zèle patriotique, accomplissent^ sous la direction de votre gouvernement, les devoirs de serviteurs de l'État. L'installation du nouveau gouverneur de l'Algérie vient d'étie signalée par un événement heureux. Il avait été préparé par la guerre que son illustre prédécesseur avait conduite avec une habile activité, par la valeureuse constance de notre armée et par la sagesse prévoyante qui avait présidé à nos rapports avec le Maroc. Une tâche non moins glorieuse reste à votre digne fils. Affermir notre établissement en Afrique, favoriser son développement, veiller avec une calme assiduité à sa sécurité intérieure , lui assurer une administration juste et régulière, tels sont les bienfaits que la colonie et la mèrepatrie attendent de la sagesse, de la fermeté et des lumières dont il a déjà donné des preuves. »

r.if; niSTOTRK parlementaire de FR\NCE.

iM. le marquis de Boissy, à l'occasion de œ [ai iî.:plie, demanda quelle conduite se proposait de terni cabinet envers Abd-el-Kader prisonnier, après le^p:messes qu'avait faites, à ce sujet, M. le duc d'Auiii:^ gouverneur général de TAlgérie, Je lui répondis:

M, le jirésitJpnt du conseil, ministre des affaires e/n!:C'^ — Messieurs, quand le gouvernement du roi ap^op^^éi^ Majesté de conférer à Mgr le duc d'Auraale le gouvercrC-L de TAIgérie, il l'a fait dans l'intérêt du pays et avec h|: fonde conviction que, pour l'Afrique , pour la Franct. {• la paix connue pour la guerre en Algérie, c'était, (i^- ' circonstances où nous nous trouvions , la combinai-^jii mieux choisie. Mais, en même temps, le gou\erDenkrit roi n'a sacrifié, n'a abandonné aucun des primM[H' notre ordre consliUitionnel ; il suffit de lire les discoin^^^ couronne |)our voir qu'il a entendu les maintenir C"fiiK" ment. 1/occasion de les appliquer, d\»n constater du m l'em[nre, n'a pas tardé à se présenter. I/honorahleprr; nanl se lronq)e : nous n'avons pas pensé, nous ne p«'-^" pas ]»onscr qu'il appartienne à un général , à nngénérJ=' chef, même à un prince , d'engager politiquement, sacr • tour, sans examen, le gouvernement du roi. (Très-hi^nl'i^ riionncur de tenir ce langage devant Tun des fds du ix'i,-

M. i.H MARQUIS DE Boissv. — Jc demande la parole.

.1/. /(' président du conseil. — ...Qui, j^en suis sûr, U;" prouve et le rai i lie, comme l'approuve et le ratifie l'^r*''* nement Mgi' le duc «l'Aumale dans son commandem-ïi- Quand il a pris c(H<»mmandement, il aétéle premiiT.^f^^ ser et à due qu'il le |)ienait comnje un autre ofliciergén*!'^^ poiu'rait le [)rendre, soumis aux mêmes règles, an^tiici^^ devoirs, servant le pays dans les conditions constitutionnel!-' comme ses prédécesseurs et ses successeui-s. Eh bien."^^' la question qui lui est soumise en ce moment, le gomw^'^ ment du roi conserve et entend conserver la pleine li^^'^''^

CHAMBnE DES PAtRS.--17 JANVIER 1M8. MH «le sort examen et de sa décision. L'honorable M. de Boissy me demande plus que cela; il me demande ce que fera^ (^ qu'a décide le gouvernement du roi ! A cela^ il me permettra de ne pas répondre avec le même détail. Il y a deux grands intérêts à concilier ici : le premier^ l'intérêt de FÉtaty at en même temps il faut tenir grand et loyal compte des paroles dites, des promesses faites, faites dans les limites dans lesquelles elles pouvaient être faites. J'ai la confiance que le gouvernement du roi conciliera ces deux intérêts; j'ai la confiance qu'il trouvera moyen d'acquitter loyalement les promesses qui ont été faites^ et de s'assurer en même.temps de tout ce qui importe à la sécurité de la France en Afrique. (Très-bien! Ifè$-6t>n/] L'honorable préopinant et la Chambre peuvent être sûrs que ni Tun ni l^autre de ces devoirs ne seront négligés^ et je répète qu'après un examen attentif de la question^ de ses difficultés, des moyens de la résoudre^ j'ai la confiance que cette double solution ne manquera pas. {Now)elle8 marques d'approbation,)

M. Li coMTB DB Sainte-Aulaire. — J'avais seulement demandé la parole pour répondre aux objections qui pourraient être faites contre cette phrase du paragraphe :

a Cet heureux événement avait été préparé par la guerre que son illustre prédécesseur avait conduite avec une habile activité, par la valeureuse constance de notre armée et par la sagesse prévoyante qui avait présidé à nos rapports avec le Maroc. »

Aucune objection n'ayant été faite contre cette phrase, je crois pouvoir épargner les moments de la Chambre^ et re* noDcer à la parole.

M. LScrfiiiÉRAL Fabvisr. -^Messieurs, c'est avec peine que j'entends dans cette Chambre mettre dans la balance, d'un côté, des dangers supposés, et fussent-ils réels, de l'autre, l'honneur de la France. Lorsque le gouvernement avait des gouverneurs généraux en Algérie, je suppose qu'il leur donnait des instructions. Lonque M. le duc d'Aumale est parti, sans doute il a su ce que dans un cas, si ce n'est présumable,

du moins possible, il devait faire vis-à-vis d'Abd-el-Kader. Si le gouvernement n'a pas donné des instructions, il peut s'en repentir. Si M. le duc d'Aumale, gouverneur général de l'Algérie et juge des circonstances dans lesquelles il se trouvait, a cru devoir prendre le parti qu'il a pris, c'est-àdire accorder à Abd-el-Kader l'autorisation de se rendre dans les pays musulmans, si en cela il a dépassé les instiiictions du gouvernement, le gouvernement peut le punir. (Réclamations.) Qu'il donne à l'armée des dangers nouveaux, mais point de honle.

M. le président du conseil nous a dit qu'il saurait allier les intérêts et Thonneur de la France. Les intérêts de la France et son honneur seront parfaitement unis dans une ratification indispensable, car l'intérêt de la France ne peut être séparé de sa bonne renommée. 11 n'y a ici ni ratificatioD ni négociation à faire : Abd-el-Kader est dans nos mains, il ne peut plus négocier.

Messieurs, songez a ne pas toucher à l'honneur si précieux de la France. Rappelez-vous le roi Jean , François I*', Henii IV, ces premiers gentilshommes de leur royaume! J'ajouterai un seul mot ; si vous touchez à l'honneur de la France,, adieu la victoire!

M. le président du conseil. — Ce que vient de dire l'honorable préopinant me fait un devoir de répéter ce que j'avais riionneur de dire tout à l'heure à la Chambre.

l/lionneur de la Chambre, de la France et du prince nous est aussi cher qu'à qui que ce soit dans celle enceinte. Sans aucun doute il y a, dans celle circonstance, à tenir grand c<im[)to de r-uigagcmenl pris et de l'honneur du pays, au nom duquel rengagomenl a été pris. Mais le gouvernement a la confi.inco, et c'est ce que j'ai déjà dit, qu'il est possible de concilier la loyauté, le respect de cet engagement a\ec ce qui l'sl dû à la sùrelé de la France. C'est la tâche que le gouvernement s'est imposée: quand il croira l'avoir remplie, la Chambre décidera s'il a bit'n ou mal fait. (Marques nombreuses d^ approbation.)

Interpellations de M. Odilon Barrot, à l'occasion du projet de loi présenté pour interdire les démissions de certains emplois de finances données à raison d'une compensation en argent.

— Chambre des députés. — Seaoce du SI JaoTier 1848. —

Par une pratique longtemps tolérée , quoique jamais avouée^ par l'administration, et. tantôt autorisée, tantôt réprouvée par les tribunaux, certains emplois de finances étaient quelquefois l'objet de transactions pécuniaires. Des plaintes vives s'étaient élevées à l'occasion d'une récente transaction de ce genre. Le gouvernement du roi présenta le 20 janvier, à la Chambre des députés, un projet de loi pour les interdire absolument à l'avenir. Le 21 janvier, M. Odilon Barrot adressa des interpellations au cabinet sur le dernier fait contre lequel des réclamations avaient eu lieu. Je lui répondis :

M. GuizOT, présiderU du conseil, ministre des affaires étranyéres. — * Messieurs , le discours que vous venez d'entendre semble me convier à deux lâchetés. Je ne les ferai point.

Voici la première.

M. le marquis de Boissy^ à l'occasion de ce paragraphe, demanda quelle conduite se proposait de tenir le cabinet envers Abd-el-Kader prisonnier^ après les promesses qu'avait faites^ à ce sujets M. le duc d'Aumale, gouverneur général de l'Algérie. Je lui répondis :

M, le président du conseil, ministre des affaires étrangères» — Messieurs, quand le gouvernement du roi a proposé à Sa Majesté de conférer à Mgr le duc d'Aumale le gouvernement de PAlgérie, il l'a fait dans l'intérêt du pays et avec la profonde conviction que y pour l'Afrique , pour la France, pour la paix comme pour la guerre en Algérie ^ c'était, dans les circonstances où nous nous trouvions^ la combinaison la mieux choisie. Mais, en même temps, le gouvernement du roi n'a sacrifié, n'a abandonné aucun des principes de notre ordre constitutionnel ; il suffit de lire les discours de la couronne pour voir qu'il a entendu les maintenir complètement. L'occasion de les appliquer, d'en constater du moins l'empire, n'a pas tardé à se présenter. L'honorable préopinant se trompe : nous n'avons pas pensé, nous ne pouvons pas penser qu'il appartienne à un général , à un générai en chef, même à un prince , d'engager politiquement, sans retour, sans examen, le gouvernement du roi. (Très-bien!) Tsi l'honneur de tenir ce langage devant l'un des fils du roi...

M. LE MARQUIS DE BoissT. — Je demande la parole.

M, le président du censeil. — ...Qui, j'en suis sûr, l'approuve et le ratifie, comme l'approuve et le ratifie certainement Mgr le duc d'Aumale dans son commandement. Quand il a pris ce commandement, il a été le premier à penser et à dire qu'il le prenait comme un autre oflicier général pourrait le prendre, soumis aux mêmes règles, aux mêmes devoirs, servant le pays dans les conditions constitutionnelles, comme ses prédécesseurs et ses successeurs. Eh bien , dans la question qui lui est soumise en ce moment, le gouverne* ment du roi conserve et entend conserver la pleine liberté

Interpellations de M. Odilon Barrot, à l'occasion du projet de loi présenté pour interdire les démissions de certains emplois de finances données à raison d'une compensation en argent.

— Chambre des députés- — Séance du 91 JsDTier 1848. —

Par une pratique longtemps tolérée , quoique jamais avouée^ par Tadministration^ et . tantôt autorisée, tantôt réprouvée par les tribunaux, certains emplois de finances étaient quelquefois l'objet de transactions pécuniaires. Des plaintes vives s'étaient élevées à roccasi<m d'une récente transaction de ce genre. Le gouvernement du roi présenta le20 janvier, à la Chambre des députés, un projet de loi pour les interdire absolument à l'avenir. Le 21 janvier, M. Odilon Barrot adressa des interpellations au cabinet sur le dernier fait contre lequel des réclamations avaient eu lieu. Je lui répondis :

M. GuizoT, préiiderU du conseil, ministre des affaires étranyêres. — Meâsieurs , le discours que vous venez d'entendre semble me convier à deux Iftchelës. Je ne les ferai point.

Vuici la première.

du moins possible, il deyait faire yis-à-vis d'Abd-el-Kader. Si le gouvernement n'a pas donné des instructions, il peut s'en repentir. Si M. le duc d'Aumale, gouverneur général de l'Algérie et juge des circonstances dans lesquelles il se trouvait, a cru devoir prendre le parti qu'il a pris, c'est-àdire accorder à Abd-el-Kader l'autorisation de se rendre dans les pays musulmans, si en cela il a dépassé les instiiictions du gouvernement, le gouvernement peut le punir. {Réclamations.) Qu'il donne à Farmée des dangers nouveaux , mais point de honte.

M. le président du conseil nous a dit qu'il saurait allier les intérêts et Thonneur de la France. Les intérêts de la France et son honneur seront parfaitement unis dans une ratification indispensable, car l'intérêt de la France ne peut être séparé de sa bonne renommée. Il n'y a ici ni ratification ni négociation à faire : Abd-el-Kader est dans nos mains, il ne peut plus négocier.

Messieurs, songez à ne pas toucher à l'honneur si précieux de la France. Rappelez-vous le roi Jean , François P% Henri IV, ces premiers gentilshommes de leur royaume! J'ajouterai un seul mot : si vous touchez à l'honneur de la France,, adieu la victoire !

M, le président du conseil. — Ce que vient de dire l'honorable préopinant me fait un devoir de répéter ce que j'avais l'honneur de dire tout à l'heure à la Chambre.

L'honneur de la Chambre, de la France et du prince nous est aussi cher qu'à qui que ce soit dans cette enceinte. Sans aucun doute il y a, dans cette circonstance, 'à tenir grand compte de l'engagement pris et de l'honneur du pays, au nom duquel l'engagement a été pris. Mais le gouvernement a la confiance, et c'est ce que j'ai déjà dit, qu'il est possible de concilier la loyauté, le respect de cet engagement avec ce qui est dû à la sûreté de la France. C'est la tâche que le gouvernement s'est imposée; quand il croira l'avoir remplie, la Chambre décidera s'il a bien ou mal fait. (Marques namr breuses d'apjprobation.)

Interpellations de M. Odilon Barrot, à l'occasion du projet de loi présenté pour interdire les démissions de certains emplois de finances données à raison d'une compensation en argent.

— Chambre des députés. — Séance du 91 JanTter 1848. —

Par une pratique longtemps tolérée , quoique jamais avouée^ par l'administration^ et. tantôt autorisée^ tantôt réprouvée par les tribunaux, certains emplois de finances étaient quelquefois l'objet de transactions pécuniaires. Des plaintes vives s'étaient éleVées à l'occasion d'une récente transaction de ce genre. Le gouvernement du roi présenta le 20 janvier, à la Chambre des députés, un projet de loi pour les interdire absolument à l'avenir. Le 2i janvier, M. Odilon Barrot adressa des interpellations au cabinet sur le dernier fait contre lequel des réclamations avaient eu lieu. Je lui répondis :

M. (jUizoTy priêiderU du conseil^ ministre des affaires étranyêres. — ' Messieurs , le discours que vous venez d'entendre semble me convier à deux Iftchelës. Je ne les ferai point.

Voici la première.

On recueille des petits faits, des circonstances accessoires; on les groupe ; on en grossit, on en aggrave le fait principal qui occupe la Chambre ; et on attend de deux choses Tune : ou que j'accepterai cette resporysabilité, ainsi aggravée ou dénaturée, ou que j'entrerai dans le détail, dans la discussion de ces faits, de ces circonstances, pour expliquer, excuser, justifier et atténuer ainsi ma part de responsabilité pour grossir celle des autres.

Je n'en ferai rien. Parmi les faits et les circonstances qu*on rappelle, les uns sont faux, les autres sont insignifiants. Le débat et les explications qui seront données par plusieurs personnes, par l'honorable M. Lacave-Laplagne sans doute, ne laisseront aucune incertitude à cet égard.

Je ne dis pas cela, la Chambre va le voir, pour éluder la vraie question, ni pour échapper au vrai combat ; mais je ne veux pas entrer dans ce petit dédale d'accusations et d'insinuations dont, je le répète, les unes sont fausses et les autres insignifiantes. Je ne veux toucher qu'à la vraie question, à la question fondamentale, qui a ému et justement ému la Chambre.

Voici la seconde lâcheté à laquelle on m'invite.

On semble croire que,pour couvrir un scandale,j'en élèverai d'autres; que je rappellerai, avec les noms propres, avec les dates, beaucoup de faits spéciaux analogues; que j'essayerai de couvrir le fait dont on parle derrière d'autres faits du môme genre. Je ne le ferai point.

M. ÉiuLB DE GiiuRDiN. — Je le crois bien!

jlf. le président du conseil. — J'entends dire : Je le crois bien. Je ne le ferai pas parce que je ne veux pas le faire; je ne le ferai pas, pour la dignité de la Chambre et pour la dignité du pouvoir que j'ai l'honneur de représenter.

Au centre. — Très-bien ! très-bien !

M. Éhilb db Girardin. — Vous n'avez pas toujours été si scrupuleux. (Exclamations diverses.)

M. le président. — Vous n'avez pas la parole.

M. Émilr DR GiRARDiN.- -Je la prends !

M le président, — (j'esl s'écarter de» convenances que de la prendre ainsi. Vous vons en écartez, et je vous y rappelle.

M. le président du conseil, — Ce ne sera pas moi qui irai étaler et afficher sur le front du pouvoir le catalogue de ces erreurs et de ces mauvaises pratiques de toutes les époques. {Rumeurs diverses.)

M. Mauguin. — D autres peuvent faire la même chose alors!

M. le président, — Je rappelle une fois pour toutes que toutes les intoiruplions seront sévèrement réprimées.

M, le président du conseil, — Je suis tout prêt à entrer en dialogue avec les interrupteurs ; mais je ne crois pas que cela convienne ni à la Chambre, ni à la dignité de ses débats, ni à la mienne. (Très-bien!)

J'arrive donc au fait, au fait lui-même, à une démission donnée moyennant une somme, avec la tolérance de l'autorite. Je dis cela, ni plus, ni moins; il n'y a eu ni plus ni moins. (Rumeurs à gauche.)

Messieurs, je puis le dire sans rien apprendre à personne dans cctle Chambre ; le fait a été .««ouvent et depuis longtemps pratiqué et toléré. D'autres ont dit qu'ils l'avaient complètement ignoré. Libre à eux de tenir ce langage; pour moi, je ne le tiendrai pas. [Mouvement.^-Réclamations diverses.)

La première condition de ce débat, pour l'honneur de la Chambre et du pouvoir, c'est la sincérité. (Nouveau mouvement.) Ce n'est pas au moment où je repousse de fausses accusations que j'éluderai de dire moi-même la vérité.

Le fait, messieurs, s'expliquait par d'anciennes traditions, par l'empire d'une partie de vos lois actuelles. Et non-seulement il s'expliquait ainsi, mais il était, comme M. le garde des sceaux vous le rappelait hier dans l'exposé des motifs de son projet de loi, il était publiquement connu, débattu, discuté, et tantôt contesté, tantôt autorisé. Je ne veux citer aucun arrêt; mais ils sont nombreux et positifs. Était-il permis, était-il licite de disposer ainsi, à prix d'argent, de sa démission pour des charges de finances comme pour certaines charges de magistrature? La jurisprudence des cours

royales et de la cour de cassation fait foi de la publicité du fait et de Taulorisation qu'il avait reçue, autorisation qu'il recevait encore, ii y a trois ans^ clans une des principales cours royales du royaume, dans la cour de Bordeaux. En 1845, dans la cour de Bordeaux^ il a été déclaré que le fait était licite et ne contenait rien de contraire ni aux lois ni aux bonnes mœurs. (Chuchotements.)

Ne croyez pas que j'entende me prévaloir de ce que Je rappelle ici pour soutenir et justifier le fait en lui-même. Je ne me paye pas de subtilités^ et je ne me plaindrai jamais de voir se développer les susceptibilités et les exigences morales de la Chambre et de mon pays. [Approbation au centre,).

Je ne me plaindrai jamais de voir de nouvelles susceptibilités morales^ de nouvelles délicatesses s'introduire dans nos mœurs; je ne me plaindrai jamais, je ne regretterai jamais de voir tomber devant la publicité, devant l'élévation progressive de nos sentiments, des usages longtemps tolérés et pratiqués^ non-seulement par le pouvoir , mais par la conscience publique et par la justice elle-même.

Que la conscience publique devienne tous les jours plus difficile et plus sévère; que tous les jours elle impose aux dépositaires du pouvoir et aux particuliers de nouveaux devoirsy des sentiments plus délicats^ plus élevés, je m'en féliciterai bien loin de m'en plaindre. (Adhésion au centre.) Mais cela ne m'empêchera pas d'être juste et envers le passé et envers le présent. Cela ne m^empèchera {>as de réclamer justice et pour les dépositaires du pouvoir et pour tous les hommes qui ont vécu longtemps sous l'empire d'autres idées et d'autres sentiments. C'est la justice^ et la justice seule que je réclame.

Qu'avait à faire le gouvernement quand il a vu se développer ces difficultés, ces susceptibilités, ces exigences nouvelles? En tenir compte, en tenir grand compte, s'y conformer. C'est ce qu'il a fait. Ce n'est pas d'aujourd'hui, c'est, à ma connaissance , depuis plus de deux ans que tout abus de ce p^onre a cessé, a été formellement interdit par le pouvoir.

CHAMBRE DES DEPUTES. 21 JANVIER 1848. Wa

J'ai; depuis cette époque^ entendu fMirlerde demaDdesde ce genrc; de sollicitations de ce genre; elles ont toutes été écartées.

Et maintenant que vient faire le pouvoir? 11 vient vous demander de vider cette question longtemps douteuse^ de mettre iin à cet abus longtemps toléré; il vient vous demander de consacrer, par une loi formelle et positive, cette moralité plus difficile, cette susceptibilité plus élevée qui a passé dans nos mœurs et qui doit maintenant passer dans nos lois. Voilà ce que nous venons vous demander. Je désirerais savoir ce qu'on aurait fait de plus, ce que, aujourd'hui, on pourrait faire de plus.

On discutera la loi, on verra si elle est trop indulgente ou trop sévère; mais c*est la seule chose, la seule chose efficace qu'il y eût à faire, et c'est celle que nous vous proposons.

Messieurs, je pourrais m'arrèter là ; je pourrais considérer la question comme vidée. (Rumeurs à gauche.) J'ai cependant quelques mots à dire encore. (Écoutez ! écoutez/)

Messieurs, on n'a pas droit de demander la justice à Top» position; les partis, dans notre forme de gouvernement, ne sont pas tenus, je le sais, d'être justes les uns envers les autres, et j'aurais tort d'y songer. Cependant, en présence d'hommes qui ont voué leur vie, leur vie entière, à la cause de Tordre et des libertés du pays, qui se sont voués à cette cause sans avoir jamais eu un autre but, une autre pensée que de la faire triompher, en présence d'hommes que jamais, dans la pensée môme de leurs adversaires, aucun iutérèt personnel, autre que celui du pouvoir dont ils sont chargés, n'a fait agir, en présence de tels hommes, il me semble que ce qui se passe aujourd'hui devant vous dépasse la limite ordinaire des atteintes portées à la justice et à la vérité. ( 7yè«-6i>n / très^ien !)

Je ne veux me servir, la Chambre le voit, que des expressions les plus modérées, les moins offensantes: je ne veux pas parler de cette obstination à méconnaître tout le passé, à n'en tenir aucun compte, à tout recueillir, h tout entasser

534 mSTOIKE PâRLEMENTAIKE DE FKANCE.

sur Qn seul momeot^ sur un seul nom^ sur un seul homme^ dans un but, permettez-moi de le dire, dans un but évidem« ment politique, car je ne saurais en découyrir un autre. [TrèS'bien!)

Permettez*moi de répéter mon eipression : cela dépasse la mesure ordinaire des atteintes à la justice et à la vérité. (Très^ienf)

Je n'ai pas un mot de plus à dire à Topposition.

Quant à mes amis , ce n'est pas moi qui les découragerai jamais d*être aussi vigilants et aussi exigeants qu'ils le pourront dans la cause de la moralité publique et privée. Je n'ai pas pour eux la prétention exclusive et arrogante de dire qu'ils sont le parti des honnêtes gens; mais j*ai bien le droit de dire que le parti conservateur a essentiellement à cœur les maximes morales^ les pratiques morales, qui sont la vraie base de la politique conservatrice comme de Tordre social.

Au centre.— Très-bien ! très-bien !

M. le président du conseil. — Le parti conservateur se méconnaîtrait lui-même, se trahirait lui-même s'il n'était fês le plus vigilant et le plus exigeant de tous dans tout ce qui tient à la morale publique et privée. Bien loin de l'en décourager, je l'y encourage et je me félicite de le voir entrer de plus en plus dans cette voie. Voici seulement ce que je lui demande : qu'il se souvienne toujours que les hommes qu'il honore de sa confiance ont recueilli de nos temps orageux un héritage très-mèlé. C'est notre devoir de travailler constamment à épurer cet héritage, à en écarter tout ce qui porte l'empreinte des temps de désordre et de violence, et de cette immoralité que le désordre et la violence entraînent toujours après eux.

Au centre. — Très-bien !

M. le président du conseil. — Oui, nous travaillons incessamment à régler, à épurer cet héritage. Si vous n*avez pas^ si le parti conservateur n'a pas la confiance que c'est là ea efiet notre volonté comme la sienne, notre travail comme le sien, que c'est dans ce sens que noire politique avance et ae

CHAMBRK DES DÉPUTES. —il JANVIER 1848. 535

développe, s'il n'a pas la confiance que c'est 15 ce que nous faisons, qu'il nous attaque, qu'il nous renverse^ qu'il cherche des hommes qui répondent à sa pensée, car ce doit être là sa principale et sa plus constante pensée. {Au centre : Trèsbien !)

Mais s'il a cette confiance^ comme je n'hésite pas à dire que nous avons le droit de la lui inspirer, s'il a cette confiance, qu'alors il se souvienne que l'œuvre est très-difficile, quelquefois très-amère, et que nous avons hesoin de n'être pas un instant affaiblis dans ce rude travail. Nous avons besoin que le parti conservateur voie toujours les choses exactement comme elles sont^ sans faiblesse et sans charlatanerie. Nous avons besoin qu'il nous soutienne de toute sa force.

Si le moindre affaiblissement devait... (Bruit à gauche) si le moindre affaiblissement devait nous venir de lui dans la tâche difficile que nous poursuivons , je n*hésite pas à dire que« pour mon compte et pour celui de mes amis, nous ne l'accepterions pas un instant. (Très^ien! très-bien!)

(M. le président du conseil^ de retour à sa place, e^i entouré par uu grand nombre de députés qui lui adressent des félicitations.)

La séance est suspendue pendant vingt minutes.

Dans la même séance, et au moment où M. de Peyramont, député de la Haute-Vienne, allait proposer l'ordre du jour motivé qui fut adopté, je repris la parole pour compléter, comme il suit, les explications que j'avais données.

il. k président du conseU, — Laisses-moi dire un mot d'abord.

Dans ce que j'ai eu l'honneur de dire à la Cbaïubre, je uie

536 HISTOIKi!: PARLEMENTAIRE DE FRANCE.

suis imposé uoe .grande réserve pour tout ce qui ne m'était pas personnel^ une grande sincérité pour tout ce qui m'était personnel. Je ne sortirai pas de ma réserve; je n'examinerai spécialement le passé de personne; je maintiens l'affirmation générale que j'ai exprimée à la Chambre; mais je maintiens que l'abus dont la Chambre s'occupe a été toléré et pratiqué de iSU à 1830, de i830 à i846, comme il a été toléré il y a quatre ans... (IrUerruption.)

Et j'ajoute que rien ne me fera sortir, quant aux noms, quant aux dates, quant aux faits spéciaux, de la réserve que je m'étais imposée, parce que je la regarde comme mon devoir. (Mouvement.)

Quant à la sincérité , en ce qui me touche, je Pai portée aussi loin qu'il était possible de le faire, plus loin que personne ne l'a jamais portée en pareille situation. (Chuchotements,) Kvec la même sincérité, je déclare que les faits particuliers auxquels on fait allusion ne se sont pas passés dans mon cabinet.

H. Émilb de GiRARDiN. — Daus le cabinet voisin! (Excla-mations bruyantes.) Pas de jeux de mots!

M. le président du conseil. — Quand je dis qu'ils ne se sont pas passés dans mon cabinet, cela veut dire que je ne les ai ni provoqués ni recherchés en aucune façon. (Mouvement,) Voilà ce que cela veut dire.

M. Émilb db Girahdin.— Mais cela ne veut pas dire... (Bruyante interruption au centre, — A l'ordre! à Tordre !)

M. le président du conseil. — J'ai recommandé, j'ai appuyé la nomination de l'honorable M . Peyre comme référendaire ; j'ai appuyé, j'ai recommandé la nomination de M. Petit comme receveur de Corbeil. (Mouvement. — Ècoutezl écoutez!) J'ai été parfaitement étranger à tout le reste. . (Interruption aux extrémités.) Encore une fois , je n'admettrai pas les interruptions.

M. Émilb de Girardin. — Je demande la parole. (Mouvement.^ Bruit prolongé.)

M. le président du conseil. — Maintenant, de quoi s'agit -il

CHAMBRE DES DÉPUTES.— il JANVIER ]848. 537

devant la Chambre? Il s'agit de roetlre un terme à celle pratique...

Voiœ à gauche. — Il faut punir et flétrir le passé. M. le président du conseil. — J*y viendrai. Les honorables membres qui m'interrompenl |)euvent être convaincus que je ne reculerai devant aucune des parties de la question.

Il s'agil de mettre un terme à cette pratique. Le gouvernement vous a proposé le seul moyen efficace d'atteindre ce hut.

Quant au passé et à ce qui m'est personnel , je suis sur parfaitement sûr, de n'avoir rien fait ni toléré qui ne l'ait été sous les régimes précédents, de i Si 4 à iB46.

M. BB Raiiinevillb. — ^Je demande la parole. (Mouvement.) M. le président du ccrnseil. — Je répèle mon aflirmation, el j'ajoute que, s'il ne s'agit que de mettre fin à cet abus, nous sommes tous du même avis; mais s'il s'agit de blâmer spécialement et personnellement cet abus dans le cabinet actuel et en moi en particulier, je repousse absolument ce blâme, et je déclare que toute expression de la Chambre qui impliquerait un tel blâme sera ma retraite du banc sur lequel j'ai l'honneur de siéger. (i4ppro6atton au centre. — Rires et exclamations sur les bancs de V opposition.)

L'ordre du jour motivé proposé par M. de Peyraramont portait : « La Chambre, se confiant dans la volonlc exprimée par le gouvernement el dans Tcffleacité des mesures qui doivent prévenir le retour d'un ancien et regrettable abus, passe à l'ordre du jour. » Il fut adopté par 235 voix contre U6.

rxcii

Discussion de l'Adresse dans la Chambre dea d','f'Utr» Atfair(»s d'Italie.

— Cliambre d«'s députes. — Séance du :?ï> janyier 184S.—

\a\ .V parajxraplie du projet tradresse avait tniit^iriîlalions dtî la France avec les Étals étrangers, el>[ cialcineni aux atlains (rilalie et à l'attitude dugouvtr neineiit a ce sujet. M. de Lamartine attaqua viveroet' notre politi(|ue. Je lui répondis immédiatement:

\l. le fursidcut du co/k^c//.— Me>sieiU'S, plus j'ai â.'^riionuiable pnMïpinant , moins je me suis étonné que niin' nous i'iili'nHs>ioiis ])ns. Nous dillërons plus qu'il Dédit, plus(|iril nv l(î pi'ii^t; prubablomeiil.

Voici lu hiisi' (le iit)hv conduite: le droit permanerj^ positif, les faits existants et reconnus. C'est la règle de li" ^(luveinenient sensé et ié«(ulier.

Le droit [)(;iinanenl est ceci : point de révolution, p'^ de gnerre (Humeurs a gauche,)

Je sais autant que qui que ce soit qu'il y a des rëYolutîons légitimes et nécessaires^ des guerres légitimes et nécessaires. Mais ce sont des exceptions dans la destinée des peuples. Quand ces exceptions se présentent^ il faut les accepter et les accomplir résolument; mais il ne faut les accepter qu'à la dernière extrémité et devant la nécessité absolue... (Au centre: Très-bien ! très-bien ! — Rires à gauche,), et il faut les limiter le plus possible et les terminer le plus tôt possible pour rentrer dans la paix et dans Tordre.

C'est la base de notre politique^ et nous nous attachons d'autant plus fermement à cetle base, que nous nous trouvons en présence et plus près des chances de révolu 'ion et de guerre, soit au dedans, soit au dehors de notre pays.

Que font, au contraire, nos adversaires? Qu'a fait tout à riieure, à cette tribune, l'honorable préopinant? Dès qu'une chance de révolution se montre quelque part, dès qu'une semblable perspective se laisse entrevoir, il l'agrandit, il l'aggrave; il veut lui faire produire des résultats tout autres que ceux qu'elle annonce; il veut que tout soit remis en question, que tout soit remanié, qu'un événement qui peut se résoudre pacifiquement par l'influence d'une politique tranquille et modérée devienne le signal du remaniement général des populations, des territoires, des destinées et des institutions.

Messieurs, on peut vouloir remettre l'ordre et la lumière dans le monde entier, mais il ne faut pas commencer par y metti-e le chaos (Très-bien 1)^ car personne ne sait quel jour ni comment l'ordre et la lumière y rentreront quand une fois le chaos y a été mis. 1^ résultat de la politique que nous a conseillée tout à l'heure l'honorable préopinant serait de commencer par créer le chaos européen. Je repousse absolument cette politique; je la repousse comme aussi illégitime en principe que mauvaise dans la pratique. Et si par malheur le gouvernement la pratiquait, si la Chambre la lui conseillait, tenez pour certain que la cause de l'Italie serait bientôt compromise, peut-être perdue , et que la France ne

serait pas innocente de celle perte. {Adhésion au centre.)

Voici maintenant, en y regardant déplus près, quelles sont les bases et les raisons de notre politique dans la question italienne.

' La France a en Italie , comme l'indiquait tout a Tijeure Phonorabic préopinant, des intérêts d'équilibre européen, des intérêts de paix européenne, des intérêts de politique religieuse et des intérêts de politique libérale et modérée.

Les intérêts d'équilibre européen, que nous prescriventils quant à l'Italie? Qu'aucune puissance n'y soit dominante. Nous ne pouvons pas, nous ne devons pas Têtre nous-mêmes ; il faut qu'aucun autre ne le soit.

Quelle est pour nous la garantie qu'aucune puissance ne sera dominante en Italie? C'est l'indépendance des puissances italiennes. Que les gouvernements italiens, que les États italiens soient réellement indépendants chez eux ; l'intérêt de la France, quanta l'équilibre européen en Italie, est plei* nement satisfait.

Rh bien, que se passe-t-il en Italie en ce moment? La meilleure manière d'établir, d'affermir son indépendance, c'est de la prouver par des actes. Est-ce que les actes des gouvernements italiens, est-ce que les actes du saint-siégc, du grand-duc de Toscane, du roi de Piémont, depuis un an, ne prouvent pas et n'aflermissent pas leur indépendance? Est-ce que ces princes ne se sont pas montrés de véritables princes italiens? Est-ce qu'ils n'ont pas, plus peut-être qu'on ne l'attendait, fait cause commune avec leurs peuples? Estce qu'ils ne se sont pas montrés libres de toute influence étrangère, de toute prétention étrangère? Est-ce que vous ne voyez pas Tindépendancç des États italiens grandir visiblement sous vos yeux? Est-ce que nous n'avons pas prêté, à ce progrès de l'indépendance des États italiens, tout notre appui , dans les limites et par les moyens qu'ils nous ont eux-mêmes indiqués? Nous avons veillé, il est vrai, à ce que notre appui ne les compromit pas au delà de leur propre volonté, de leur propre désir. Quand il s'est agi des inci-

CHAMBRE DKS DÉPUTES.— 29 JANVIER 1848. 641 dents de Ferrare, des incidents de Fivizziano^ nous avons fait, par la voie des négociations^ ce qui pouvait seconder le travail des gouvernements dMtaliê pour assurer et établir leur indépendance. Quand ils nous ont demandé des armes, comme garantie de leur indépendance^ nous les leur avons données, aux conditions qu'ils avaient proposées. Est-ce que ce n*est pas là aider à l'indépendance des Ëtats italiens? E)5t*ce que ce n'est pas là seconder le mouvement qui les porte à 1 affermir?

Et il faut bien que je le dise aussi, il faut bien que je rende justice à la modération de la politique qu'on a tout à l'heure si >'iolemmenl attaquée à la tribune. L'Autriche ellemcme, rAulriche elle-môme n'a pas combattu ce progrès {Rires à gauche); l'Autriche elle-même s'est conduite dans ces circonstances avec beaucoup de modération (Exclama^ tion à gauche) ; l'Autriche elle-même... (iVouyW/c exclamation,)

Messieurs, si, après ce qui vient d'être dit à cette tribune, il n'était pas permis de venir exposer, comme je la vois, la conduite d'un gouvernement avec lequel nous vivons dans de bons rapports, dans des rapports réguliers et pacifiques, si, après qu'il vient d'être attaqué comme ennemi de toute indépendance, de tout progrès en Italie, il n'était pas permis de dire qu'il n'a point entravé les progrès de l'indépen- (lance des États italiens, il n'y aurait plus à cette tribune ni impartialité, ni justice, ni liberté. (Très-bien! très-bien!)

J'use donc de tout mon droit, et je répète que la conduite (le TAutriche, dans cette circonstance si périlleuse et difficile pour elle, a été modérée. {Interruption à gauche.)

Au centre, — Silence! silence!

Jf. le préMent du conseil — Modérée dans les principes qu elle a exprimés, et dans les actes qu'elle a faits. {Nouvelle interi'uption à gauche,)

M, le président, — Je rappellerai à l'ordre ceux qui font des interruptions.

M. le président du conseil, — I^es honorables membres qui

m'interrompent peuvent être assurés que, comme je ne dis rien qui ne soit dans mon droit et dans les convenances d'un débat libre^ ils ne me feront rien supprimer ; ils ralentiront le débat, ils troubleront Taltention de la Chambre, ils n'auront pas d'autre résultat. {Au centre : Très-bien ! )

J'aflirme ces trois faits que, dans la crise qui fermente en Italie^ l'indépendance des États italiens a fait de considérables progrès, que nous y avons concouru et aidé dans les limites de la convenance politique et du désir de ces États eux-mêmes , que le cabinet de Vienne s'est conduit avec modération et n'a point combattu un progrès qui s'accomplissait sous ses yeux, probablement contre son désir^ mais que^ dans sa raison, il n^a pas jugé devoir contrarier.

M. Odilon Barrot. — Je demande la parole.

M. le président du conseil, — Les intérêts de la France eu ce qui touche l'équilibre européen ont donc été bien gardés dans les affaires d'Italie.

Voyons pour la paix européenne.

Messieurs, je n'hésiterai pas plus à parler du respect des traités que je n'ai hésité à parler de la modération du cabinet de Vienne.

En vérité, depuis dix-huit ans, nous parlons tous du respect des traités de 4815...

Un membre à gauche. — Et Cracovie?

M. le président du conseil. — Quand l'acte relatif à Cracovie est intervenu, j'ai fait deux choses : j'ai protesté formellement contre l'acte, comme une violation des traités de I8i5, la Chambre le sait. Et en même temps, j'ai dit à cette tribune, j'ai dit contre les honorables membres qui m'interrompent, que je ne regardais pas pour cela les traités de 1815 comme abolis, que nous prenions acte de l'infraction qu'ils venaient de subir, que nous en prenions acte pour tel ou tel jour dans l'avenir, et en tant que de raison ; mais que nous considérions les traités comme subsistants, et que nous continuerions de les respecter scrupuleusement.

VoUà le langage que j'ai tenu à celte époque et que je rc- DooTelle aujourd'hui.

Qu'on ne me parle donc plus de Gracorie. J'ai rempli à cet égard le double devoir qui était imposé au gouvernement du roi.

Je reviens à la queslion.

Oui, nous considérons les traités de 4815 comme la base de l'ordre européen (Rumeurs à gauche).,, et nous disons... M. Mrrcur {de l'Orne). — La révolution de Juillet n'en est«elle pas la violation?

' Au centre.— N'interrompez pas. (Bruit prolongé.)

' M, le président du cofuet7.— ... Et nous disons que cela est

' dans l'intérêt de tout le monde^ de la France comme de > l'Europe, de l'Europe comme de la France. Pour mon compte, je regarde la France comme pleinement armée de toutes les forces qui peuvent assurer sa grandeur et ses destinées fur tures.

Si la France avait perdu dans les traités de i8i5 les grandes conditions de l'existence et de la force des États, nous ^ n'aurions jamais dû' les accepter, nous les avons acceptés. ^ M. Thibrs. — Subis!

A gauohe.-^Ouïl oui! subis! (Bruit.) AT. le président du conseil. — Comment 1 messieurs^ vous ' trouvez plus honorable et plus fier de dire que vous les avez subis!...

Voix nombreuses à gauche. — Oui ! oui ! par la force maté- ( rielle. (Agitation.)

^ M. (^HAMBOLLB. — Il y cn a qui les ont mendiés !

I M. le président. — Messieurs, ce n^est pas avec de tels

mouvements que peut se poursuivre une discussion régu- 1 lière. J'espère que personne ne me donnera plus occasion de I )e rappeler.

M. GuTET-DisFONTAiNss. — Il faut éviter d'exciter certain sentiment dans la Chambre... (Approbation à gauche. — Murmures a» cm^e.) L'opposition est aussi modérée qu'elle |)eiit: mais quand on excite chez elle certain sentiment...

M. le président. — U ne s'agit pour persoune d'exprimer un sentimenl; il s'agit de laisser à la tribune sa liberté; el après qu'elle aura eu son cours, vous pourrez faire parler vos sentiments à la tribune. . . (Très-bien!)

M. Gutbt-Desfontaines. — Bien entendu I mais il y a des sentiments qui se font jour malgré soi !

if. le président. — H. Guyet-Desfontaines, vous n'aves pas la parole, vous troublez l'ordre !

H. GuTET-DESFONTAmss.— Oui ! sans doute, mais il est impossible de ne pas prolester.

M. le président du conseil. — J'entends continuellement exprimer par quelques-uns des honorables membres de co côté (la gaucbe) des sentiments qui me blessent, qui me choquent profondément... (A gauche : C'est bien récipiHM|ue!) 11 faut au moins, messieurs, que la liberté soit réciproque.

M. Glais-Bizoin. — Le sentiment national est blessé.

M. le président du conseil, — Je me fais un devoir de respecter la liberté de mes adversaires, même quand ils expriment des sentiments qui me choquent profondément. J'ai le même droit et je le réclame.

M. Taillandier — Parlez en votre nom!

M. le président du conseil, — C'est en mon nom que je parle. Je ne parlerai jamais en votre nom, soyez-en sûr.

M. Taillandier.— Je l'espère bien !

M. IsAMBSRT.— Et la coalition?

M. Gutbt-Dbsfontauibs.— Vous n'avez pas toujours été si fier ; vous avez parlé avec nous et pour nous.

M. le président du conseil. — Je continue, mcs&icurs.

Je dis donc que Fintérêt général de l'Europe, et de la France comme de l'Europe, veut le respect des traités et le maintien de la paix qui repose sur les traités. Cela n'enchaîne en aucune façon la liberté de notre patrie dans l'avenir : cela n'enchaîne en aucune façon ses destinées; l'avenir aroènéVa ce qu'il plaira à Dieu.

M. Éhilb de GiRARDiif.— Cela ne veut rien dire.

M. le président du conseil. — Eh bien, messieurs, il n*y a

CHAMBRE DES DÉPUTÉS.—39 JANVIER 1848. 545 aucun homme sensé qui ne sache qu'il n'y a ai^ourd*hui point de question de paix isolée en Europe, que tout se lie, que tout se tient; une question de paix italienne est inévilablement une question de paix européenne. (Au centre : Cest vrai !) Croyez-vous ou ne croyez-vous pas que la paix italienne soit compromise ? Croyez-vous ou ne croyez^vous pas qu'il y ait en Italie un gouvernement énergique, redoutable, qui travaille à susciter la guerre dans la Péninsule, à chasser par la guerre l'Autriche de l'Italie, à amener le remaniement de ritalie tout entière? L'honorable H. de Lamartine ne nous disait pas autre chose tout à l'heure à cette tribune ; tous les fdits qui sont sous vos yeux, tous les écrits qui vous arrivent, toutes les paroles que vous entendez, vous expriment ce dessein, celte intention, celte passiou.

Ces jours derniers , un des chefs de la Jeune - Italie ^ M. Mazzini, m'écrivait par la voie des journaux, par le National, pour me dire que c'était là ce qu'il voulait, ce qu'il faisait, ce à quoi il travaillait, ce qu'il espérait bien accomplir, et que lui et ses amis ne cesseraient pas de susciter toutes les populations et d^entrainer tous les gouvernements vers ce but.

Croyez- vous que l'Autriche se laissera faire? Croyez-vous qu'elle ne se défendra pas? Et quand elle se défendra, croyez-vous qu'elle se défendra seule? Est-ce que vous ne savez pas que les autres puissances du Noitl sont irrévocablement liées avec elle sur cette question ? (Mouvement,) Est-ce que vous ne savez pas que le cabinet anglais ne se détacherait pas d'elle sur cette question? (Mouvement,) Est-ce que vous ne savez pas que le cabinet de Londres a répondu formellement à la demande du cabinet de Vienne, qu'il ne pouvait pas admettre un changement au statu quo territorial en Italie?

Je m'étonne que des faits si connus ne frappent pas votre

attention ou que vous n'en teniez aucun compte, comme si

vous ne les saviez pas I Dès que la fermentation de l'Italie a

éclaté, le cabinet de Vienne s'est adressé aux grands cabinets

europëeni pour l^ur dire qu'il n'entendait pas se mêler dés aflPaire.o intérieures de chaque État italien, qu'il n'entendait apporter aucun obstacle aux réformes intérieures que les souverains, de concert avec leurs peuples, jugeraient à propos d'accomplir; mais qu'il ne pouvait admettre que ces réformes allassent jusqu'au remaniement territorial de l'ftalie, et qu^il réclamait d'avance leur adhésion au maintien du Èiatu quo territorial. Les cabinels ont répondu en adhérant au statu qno territorial , en lui déclarant qu'il était pleinement en son droit de le maintenir, et.. .

M. Odilon BARROT.^^Contre les puissances étrangères, et non contre l'Italie. (Rumeurs, — N* interrompez pa$!)

M, le président du canseiL — Si l'honorable M . Odilon Barrot, qui m'interrompt, connaissait les pièces dont il s'agit, il verrait que c'est précisément contre les mouvements italiens, qui voudraient chasser l'Autriche de Tltalie, qu'elle avait voulu se prémunir auprès des cabinets, et que c'est précisément à propos de ces mouvements que les cabinets lui ont répondu que le staiu quo territorial italien, car dans le 9tatu quo territorial européen cs:t compris le statu quo de l'Italie, que ce statu quo est garanti par les traités. Et il faudrait une imprévoyance que je ne puis concevoir, même quand je l'ai sous les yeux, même quand je la vois, pour méconnaître que, si un pareil fait arrivait, et si la France se mettait du côté du mouvement italien^ vous verriez à l'instant même la coalition des quatre puissances se reformer contre nous. {Adhésion au centre,)

Oui, il faut un étrange degré d'ignorance et d'imprévoyance de la politique européenne pour avoir un instant de doute à cet égard. {Très-bien! très^en!)

(M. Tbiers se lève et prononce dans le bruit quelques mots qu'il est impossible de saisir.)

Jf . le président du conseil, ministre des affaires étrangères. — Je prie l'hnnor.ible M. Thiers de ne pas iti'inlerrompre. Il

me répondra s'il le juge à propos; mais je tiens , et je liens plus que jamais, plus que je n'y tenais en montant à celle tribune, précisément à cause de la susceptibilité et de l'irritatioil que j'entreyoîs dans une portion de la Chambre^ je tiens à établir complètement, nettement , la politique du cabinM, telle qoe j'ai l'honneur de la pratiquer.

M. Odilon Barrot. — Envoyez votre contingent dans la Lombardie, planter-y votre drapeau tricolore, {N'irUerrompez pas! n* interrompez paêt)

M. CuBGARAT. — M. le président; maintenez la liberté de la tribune !

M. le préiiderU. — Elle est, elle sera maintenue.

M. le président du conseil, — Messieurs, en 1831> dans cette même enceinte, au moment de l'ébranlement subit de notre pays et de l'Europe, nous n'avons pas voulu jouer, contre les traités, la partie révolutionnaire du remaniement territorial de l'Europe. Nous avons bien fait.

M. LB GRifiRAL SuBiRviB.— Vous Rviez K00,000 hommcs I

M. k président. — N'interrompez pas, monsieur Subervie. Je ne puis comprendre une telle manière de discuter,

M. U président du conseil. — Nous avons bien fait^ dans l'intérêt de la moralité et de la dignité de notre pays, comme dans l'intérêt de son repos et de sa prospérité. Ce qu'on vous demande aujourd'hui, c'est de jouer cette partie pour le compte de l'Italie ; c*est défaire, pour enlever la Lombardie à l'Autriche, ce que vous n'avez pas voulu faire pour reprendre vous même la frontière du Rhin et la frontière des Alpes. {Au centre : Très-bien I très-bien 1)

Voilè ce que l'on vous demande ; cela ne vaudrait pas mieux moralement que ce qu'on vous demandait eu i83i, et ce serait dii fois plus insensé. Je repousse absolument une telle idée , et jamais aucun des membres qui ont l'honneur de siéger sur ces bancs ne se prêterait à une politique ausii saperficielle que téméraire. (7rds-6^/)

le tiens pour démontré que les intérêts de la paii euro-

péenne ont été bien soutenus^ bien défendus par la politique que nous avons suivie dans la question italienne.

Voyons les intérêts de la politique religieuse.

C'est à dessein que je me sers de ce mot, et que je dis de la politique religieuse, et non pas de la religion*

L'État n^est pas chargé des intérêts de la religion. Je tiens plus que personne à maintenir ce principe salutaire qui est dans nos lois et dans nos mœurs, que la religion appartient à chaque homme, à chaque être individuel et réel, qui en rendra compte devant Dieu. L'État n'en est pas chargé. Mais cela ne veut pas dire que la politique de l'État ne doive pas être religieuse ; cela ne veut pas dire que la religion ne doive pas tenir une grande place dans la conduite de|S affaires de l'État.

Eh bien , quel est aujourd'hui évidemment le fait qui résulte de vos sentiments, de vos conversations à tous ? Quel est rintérêt dominant^ supérieur de la politique religieuse pour la France?

C'est la réconciliation, la réconciliation non pas apparente, superficielle, mais la réconciliation sincère, sérieuse, profonde, de la religion, et en particulier de TÉglise catholique, avec la société moderne, avec les mœurs, les idées, les institutions modernes. {Vive approbation au centre,) ' C'est là l'intérêt capital, le besoin dominant, sous le point de vue religieux et moral, de notre temps et de notre pays. (Cest vrai! e'est vrai!)

Messieurs , on a si bien le sentiment de la nécessité de cette réconciliation, de ce rétablissement de l'harmonie entre la société présente, mortelle, temporelle, et les croyances supérieures, éternelles, impérissables des hommes {Trèsbien!] , le besoin de cette harmonie est si profondément senti, que des efforts ont été faits de bien des côtés sans y réussir.

Mais, permettez-moi de le dire,jusqu'ànos jours, jusqu'au pape Pie IX, ces efforts ont été le travail d'esprits un peu aveuglés, emportés ; c'étaient, que l'honorable H. de Lamartine me (>ermette l'expression, je la dis sans injure, c'étaient

CHAMBRE DES DÉPUTÉS. -2U JANVIER 1848. 549 des radicaux^ des hommes imbus des idées radicales^ qui essayaient d'accommoder le catholicisme à la société moderne. Jusqu*à ces derniers temps^ c'esl là ce que nous avons tu, et il faut bien dire que ces efforts , quoique tentés sincère- ; ment par un assez grand nombre d'hommes, étaient repous- : ses, désavoués par le corps de rÉgHse catholique, par la masse îles croyants catholiques ; ils n'atteignaient point le but i qu'ils poursuivaient. Il est arrivé, et tout à l'heure l'honorable M. de Lamartine appelait cela une immense bonne \ fortune de l'humanité, il est arrivé que le chef lui-même de > l'Église a senti la nécessité de cette grande réconciliation ( dont nous parlons , qu'il a compris la nécessité de faire une i Juste part aux intérêts, aux idées, aux sentiments de la société

moderne.

I Les deux plus grands faits qui se soient accomplis de nos

^ jours à cet égard, c'est le pape Pie VII venant sacrer l'em- I percur Napoléon à Paris, et le pape Pie IX consacrant, par son attitude, par sa conduite, ce qu'il y a de vrai, de juste, de légitime, de moral, dans les croyances et les idées modernes. (Vive approbation au centre, — Bravo! bravo/) . Voilà les deux grands faits à la fois sociaux et religieux de

notre temps.

Mais, permettez- moi de vous le dire, messieurs, vous oubliez les conditions de ces faits-là, vous oubliez les conditions de leur succès. Savez-vous ce qu'il faut pour que le ' pape Pie IX réussisse dans la grande œuvre qu'il a entreprise? Il faut qu'on ne lui demande pas ce qu'il ne peut pas et ne doit pas faire comme pape; il faut quMn n'entame pas ^ sa souveraineté, sa souveraineté spirituelle et les conditions ' temporelles de sa souveraineté spirituelle; il faut que la pa- ' pauté reste entière. Vous pouvez bien lui demander, et elle a grande raison de poursuivre la réconciliation de la religion avec la société moderne ; mais elle ne peut pas s'abdiquer elle-même, elle ne peut pas se détruire elle-même; il faut qu'elle se maintienne dans toute sa splendeur et dans toute sa pureté. Ost l'honneur, et la gloire, et le bes<Mn do rilalie,

550 HLSTOIKE PAKLEMENTAIHE DE FRANCE.

au98ibieaqiiedelaTiUedeRomeet(lela papauté elle-même.

Il faut doue qu'on ne demande au pape que ce qu'il peut faire, et, eu même temps, il faut que le pape soit bien sou* tenu, fermement soutenu contre ceux qui voudraient lui faire faire plus ou autre chose.

Eh bien, vous ne pouvez vous dissimuler que le pipe est aujourd'hui soupais à la pression de deux forces qui travaillent à s'emparer de lui et à faire de lui un instrument. On veut s'emparer de lui pour en faire un instrument de guerre contre l'Aulriche.

Voiw à gauche.^uel malheur!

if. le prisidefU du corwetl.— On veut qu'il devienne Tinstfument de ce fait-là, et en même temps on pèse sur lui pour qu'il devienne, dans l'organisation des sociétés italiennes,

l'instrument d'idées, de théories que j'appellerai que je

n'appellerai pas si on ne veut pas, radicales ou révolutionnaires, mais qui ne conviennent pas à l'ordre, qui ne conviennent pas à l'organisation régulière et pacifique des sociétés. On veut se servir du pape pour le remaniement de l'Italie, et pour une organisation politique bien près d'être républicaine.

M. Glais-Bizow. — Constitutionnelle! (Cris au œnfre ; N'interrompez pas!)

PlusieurM membres du centre à M, le ministre. — Gontinueje continuez! ne répondez pas !

M. h président du canseil.^-l\ y a un degré de confusion dans les idées et dans les termes où il est impossible de porter la lumière. (On rit.) Je ne sais comment m'y prendre pour réfuter certaines erreurs, certaines assertions qui éclatent autour de moi 1

Il ne s'agit pas du tout de constitution à l'heure qu'il eat! De quoi il s'agira dans dix ans, dans vingt ans, je ne le sais pas; je ne suis pas obligé de traiter aujourd'hui à cette tribune les questions que nos successeurs y traiteront. Je traite les questions actuelles. Or, quant à présent, il ne s'agit pas de constitutions dans les Ëtats italiens

CHAMBRE DES DÉPUTÉS. -2U JANVIER 1848. 549 des radicaux^ des hommes imbus des idées radicales^ qui essayaient d'accommoder le catholicisme à la société moderne. Jusqu*à ces derniers temps, c'est là ce que nous avons vu, et il faut bien dire que ces efforts , quoique tentés sincèrement par un assez grand nombre d'hommes, étaient repoussés, désavoués par le corps de l'Église catholique, par la masse îles croyants catholiques ; ils n'atteignaient point le but qu'ils poursuivaient. 11 est arrivé, et tout à l'heure l'honorable M. de Lamartine appelait cela une immense bonne fortune de l'humanilé, il est arrivé que le chef lui-même de l'Église a senti la nécessité de cette grande réconciliation dont nous parlons, qu'il a compris la nécessité de faire une juste part aux intérêts, aux idées, aux sentiments de la société moderne.

Les deux plus grands faits qui se soient accomplis de nos jours à cet égard, c'est le pape Pie VII venant sacrer l'empereur Napoléon à Paris, et le pape Pie IX consacrant, par son attitude, par sa conduite, ce qu'il y a de vrai, de juste, de légitime, de moral, dans les croyances et les idées modernes. (Vive approbation au centre, — Bravo! bravo f)

Voilà les deux grands faits à la fois sociaux et religieux de notre temps.

Mais, permettez- moi de vous le dire, messieurs, vous oubliez les conditions de ces faits-là, vous oubliez les conditions de leur succès. Savez-vous ce qu'il faut pour que le pape Pie IX réussisse dans la grande œuvre qu'il a entreprise? 11 faut qu'on ne lui demande pas ce qu'il ne peut pas et ne doit pas faire comme pape; il faut quMn n'entame pas sa souveraineté, sa souveraineté spirituelle et les conditions temporelles de sa souveraineté spirituelle; il faut que la papauté reste entière. Vous pouvez bien lui demander, et elle a grande raison de poursuivre la réconciliation de la religion avec la société moderne ; mais elle ne peut pas s'abdiquer elle-même, elle ne peut pas se détruire elle-même; il faut qu'elle se maintienne dans toute sa splendeur et dans toute sa pureté, f/est l'honneur, et la gloire, et le besoin de rilalie,

55î HISTOIRE PARLEMENTAIRE DE FRANCE,

politique da juste-milieu, la politique libérale modérée. Eh bien^ c'est cette même politique que nous savons portée au dehors, et qui a concouru^ dans la mesure qui lui appartenait, à préparer la solution des questions italiennes, comme elle a résolu les grandes questions intérieures de la France.

Jfe dis qu'elle les a résolues, et la preuve en est éTÎdente de nos jours. Vous le voyez tous, vous le dites tous ; il y a depuis quelques mois une grande fermentation dans notre pays, une grande passion se manifeste dans nos débats. Je vous le demande à vous-mêmes : est-ce que Tordre en est troublé? Est-ce que la liberté en est supprimée? Est-ce que la paix en est menacée! Non ! non ! les alarmes qu'on a apportées à cette tribune sont des alarmes excessives, des alarmes qui seront déjouées par nos institutions, par la politique du juste-milieu, comme elles Tont été déjà bien des fois.

Oui, les banquets ont pu se réunir, il a pu en naître la fermentation que vous savez, nous pouvons débattre avec passion toutes les questions que nous débattons. Mais tenez pour certain que tant que la politique qui a prévalu depuis 4830 prévaudra, tant qu'elle sera pratiquée par les hommes qui siègent sur ces bancs, ou par d'autres, tenez pour certain que ni la liberté, ni Tordre, ni la paix ne périront dans notre pays ; tenez poiir certain que ces grands intérêts prévaudront toujours au dehors comme au dedans.

En vérité, je ne puis assez m'étonner quand j*entends parler de Tanhulation de notre politique au dehors, de Taffaiblissement de nos influences et de nos alliances. Mais, messieurs, qu'est-ce qui se passe en Italie? Quelle est la politique qu'essayent de faire prévaloir les princes, les gouveroements, les hommes sages et bien intentionnés de TItalie? C'est la politique libérale et modelée, la politique du justemilieu, celle que nous pratiquons ici, celle qui a i*éussi en France, celle qui réussira au dehors si les hommes ont assez de prévoyance et de courage^pour en comprendre la |iortêc et les influences.

Je le dis aujourd'hui aux Italiens, comme je Tai dit m

CHAMBRE DES DÉPUTÉS.— 99 JANVIER 1848. &53 IB31 à mon pays : s'ils savent se contenter des réformes paisiblement et rëgulièreraent praticables aujourd'hui, s'ils savent s'arrêter sur la pente sur laquelle on veut les précipiter, s'ils continuent d'entourer leurs princes^ de fortifier leurs gouvernements, s'ils continuent de ne rien faire, de ne rien demander que ce qui peut se faire de concert avec leurs gouvernements, sans troubler la paix de l'Europe, s'ils savent faire cela, ils réussiront dans ce qu*ils ont entrepris aujourd'hui, et ce qu ils auront fait aujourd'hui fera le reste^ s'il plait à Dieu, et le jour où il plaira à Dieu. {Très-bien I Irès^

M. le président du conseil reçoit de nombreuses félicitations de toutes les parties de la Chambre. La séance reste suspendue pendant quelques minutes.

rxciii

Disciiss!..!! i\c lAiiresso à la C'hainbro des liopu-^» AlTaires d'Italie.

-riiauibre des députés.— Séance du 31 janvier lb48 —

Apres M. de Lamartine, et toujours à roccasiiii-' :>*' [ïarajzraplie du projet d'adresse ijui portait au àeW «Les relalions de votre ^ouveriienieut avec toutes i" l>uissaiicesélrani;vies nous donnent la confiance (jnt^ paix du monde est assurée;» M. Tliiers attaqua la j*^*^' li(|ue du cahinetdans lesatfaires d'Italie. Je luiréiW-

M. GnzoT, pri'sidnit du conseil. — Je ne sais si Ihononv M. l'Iiiers m'acoordora une permission que je lui démuni c'est (le K'tr.-mcijei- de son discours un mot, un seul auquel je ne poux vraiment pas répondre convenablen-':-' j)our lui et pom- moi. Aucun de nous, aucun des parti-*'!' dixisent cette (llianilue, aucun <les hommes quiontt'^'i^ t(»ur tenu le jxaivoir, n'a l;i prétention de fiurc (a FrHin^ son iinai:e, et aucini ne croit la déshonorer en la ser^ selon son juiienicnt et sa conscience! (Très-bien!)

Je ne me permettrai jamais contre aucun de mesaii^^

saîres une pareille expression. Je demande la permission de la repousser, pour mon compte, en n'y répondant pas, {Trù^

II y a dans le discours de Phonorable M. Thiers plusieurs points, et des^plus essentiels, sur lesquels nous sommes complétenient d'accord, et j'ai plaisir à le dire. Quand il a parlé, en débutant, de ses sympathies, de ses vives et tendres sympathies pour ritalie, il a exprimé nos sentiments comme les siens. {C^eêi vrai! — TrMnen!) Nous avons, nous aussi, la prétention de savoir tous les services que T Italie a rendus à l'humanité, toute la reconnaissance que l'Europe civilisée lui doit, et nous nous tenons pour heureux et honorés do pouvoir payer notre part de cette dette générale. (TrM>ienl) Mais nous sommes obligés , puisque nous avons l'honneur de siéger sur ces bancs, nous sommes obligés de porter dans nos sympathies plus de réserve , de nous rendre un compte plus sévère de nos sentiments, de leur application, de leurs conséquences, que ne Ta fait l'honorable M. Thiers dans la pleine liberté de son esprit et de sa situation. Je suis oonv<jincu que, si Thonorable H. Thicra était à ma place et moi à la sienne, il serait aussi préoccupé que je le suis, précisément à cause de la sympathie qu'il porte à Tilalie; il serait, dis-je, aussi préoccupé que je le suis du danger que la force matérielle, la force brutale, la guerre, puisqu'il laùt l'appeler |>ar son nom, n'intervienne dans la péninsule, et ne dérange, ne trouble, ne compromette le travail de réforme et de perfectionnement qui s y opère paisiblement sous nos yeux. C'est parce que mes sympathies pour l'Italie sont vives, c'est parce que je veux, autant que l'honorable M. Thiers, qu'elle se léforme, qu'elle se développe, qu^elle se relève, c'est à cause de cela que je tiens par-dessus tout à ce que rien ne vienne interrompre la paii, au sein de laquelle s'opère ce travail.

Je partage aussi les sentiments que l'Iumorable M. Thiers a éloquemment exprimés sur ces calamités, ces désastres qui pisent sur des villes, sur leurs populations, au sein même de

.a paixetsousdesgouvernemeDtsréguliers.i^réprouve comme lui ces rigueurs que j'appellerai des excès, des excès probablement inutiles et inefficaces. Seulement , que l'honorable M« Thiers trouve bon que je ne prononce pas ici y comme loi, les mots de maîtres impitoyables^ de bouri*eaux , de tyrans; je ne crois pas qu'un tel langage soit convenable ni utile quand il s'adresse à des gouvernements qu'on veut ramener à des sentiments de modération , de clémence et de générosité envers les peuples. {Très-bien/ très^ienl)

J'ai encore un point à éclaircir entre M. Thiers et moi avant d'aborder le fond de la question. 11 a parlé d'un renseignement que j'ai eu l'honneur de donner à la Chambre, à l'occasion d'une démarche faite par TÀutriche auprès des cabinets du continent et du cabinet anglais. Ni l'honorable H. Thiers ni moi ne pouvons produire ici les dépèches. Je ne sais s'il les a; je ne les ai pas; j'en ai eu connaissance, mais elles ne sont pas en mon pouvoir, et, quand elles seraient en mon pouvoir, elles ne m'appartiendraient pas; je n'aurais pas le droit de les produire. Ce que je puis affirmer à la Chambre et à l'honorable H. Thiers est ceci : FAutriche , préoccupée et justement préoccupée, à mon avis, du danger que la question territoriale ne s'élève en Italie, c'est-à-dire du danger d'être attaquée dans ses possessions italiennes par les populations italiennes, l'Autriche s'est adressée aux cabinets européens pour réclamer, pour attester son droit de conserver ses possessions italiennes aux termes des traités, et redemander leur adhésion à ce droit. C'est cette adhésion qui a été formellement donnée par le cabinet anglais comme par les autres. Le cabinet anglais a formellement reconnu le droit de l'Autriche à se maintenir dans ses possessions territoriales en Italie contre toutes les attaques, quelles qu'elles fussent et de quelque source qu'elles vinssent ; il a en même temps déclaré que ce droit devait ôtre reconnu comme inviolable, et tenu pour tel par toutes les autres puissances de l'Europe. J'affirme à la Chambre et à l'IionoraUlo M. Thiers que c'est là le sens précis, cl, si je ne me trompe.

CHAMBRE DES DÉPUTÉS.—Sl JANVIER 1848. 657 les ternies de la réponse qu'il a adressée au cabinet de Vieime. Il n'y a rien là qui ne soit exactement conforme à ce que j'ai eu rhonneur de dite avant*hier à la Chambre.

Les points de contact entre M. Thiers et moi et les points de fait ainsi complètement vidés^ j'arrive à la question.

L'honorable M. Thiers l'a réduite à ces deux points-ci. Aux termes mêmes des traités dont tous parlez^ l'indépendance des Élab italiens doit être complètement maintenue, et vous devez leur prêter Totre appui pour la maintenir. .Vous devez en même temps, non pas décourager^ mais encourager au contraire les princes, les gouvernements italiens dans les réformes qu'appellent le besoin et le vœu des peuples.

Je suis, sur Tun et l'autre point, de l'avis de l'honorable H. Thiers *, j'afGrme seulement de plus que ce qu'il a dit nous l'avons fait.

Au centre, — ^Très-bien î très-bien !

Voix à gauche. — C'est la question.

M. le président du con«et7.— J'affirme que l'indépendance des États italiens, de tous les États italiens, a trouvé en nous^ dans notre langage, dans notre conduite, le patronage le plus décidé. Je ne voudrais pas fatiguer la Chambre de la lecture de pièces qu'elle connaît; voici une seule phrase de la dépèche principale qui a été écrite pour caractériser notre politique, et qui a été adressée, le 17 septembre dernier, à toutes les cours et à tous les agents :

a L'indépendance des États et de leurs gouvernements a pour nous la même importance et est Tobjeldu même respect que le maintien de la paix et des traités. C'est la base fonda- . mentale du droit international que chaque Étal règle, par lui-même et comme il Tentend, ses lois et ses affaires intérieures. Ce droit est la garantie de l'existence des États faibles, de l'équilibre et de la paix entre les grands États. En le respectant nous-mêmes, nous sommes fondés à demander qu'il soit respecté de tous. »

Je be croîs pas qu'il soit possible de s'exprimer plus nettement.

Et j'ai l'honneur de dire à l'honorable M. Thiers que je n'entends nullement restreindre la portée de ces paroles; je ne les applique pas uniquement aux réformes administratives. Quand les États italiens, quand les gouvernements ita* liens, de concert avec leurs peuples, jugeront à propos d'opérer des réformes politiques aussi bien que des réformes administratives, nous aflirmerons et nous soutiendrons leur indépendance aussi nettement que nous lavons fait dans les paroles que je viens de lire à la Chambre. (Très-bien! très-

Mais je ne me crois point obligé d'indiquer moi-même et d'ici, à chaque gouvernement italien, quel est le degré et la nature des réformes qu'il lui convient d'opérer. J'ai pour leur indépendance ce respect de les laisser, gouvernements et peuples^ juges eux-mêmes de ce qu'ils ont à faire et du moment où il leur convient de le faire. Je crois, comme M. Thiers, que la France doit avoir constamment l'œil ouvert sur l'équilibre qui s'établit et qui se déplace de jour en jour en Euro])e entre les grands systèmes de gouvernement, entre les gouvernements absolus et les gouvernements constitutionnels. Je crois, comme lui, que rétablissement d'institutions libres tourne au profit de la France, de son influence, de sa grandeur; à une condition cependant, à la condition que ces tentatives -là réussissent, à la condition que ces gouvernements constitutionnels deviennent des gouvernements réguliers et durables. Savez-vous ce qu'il y a de plus dangereux, de plus fatal pour le régime constitutionnel, pour ce côté du grand équilibre européen? Ce sont lei tentatives infructueuses ou malheureuses. (C'est vrai!) Savexvous ce qui a te pins nui aux réformes en Italie, aux progrès de l'Italie? Ce sont les révolutions de 1820 et de 1821 ; révolutions mal conçues, venues mal à propos, fondées sur de mauvais principes et fondant des institutions impraticables. C'est là une des principales causes qui ont retardé pendant si

CHAMBRE DES bÉPUTÉS.-31 JANViÈït 1848. 569 longtemps le progrès des n^formes et de la liberté en Italie. Je n'ai nulle envie de Toir recommencer des tentatives pareilles; j'ai envie, dans l'intërêt du régime constitutionnel et de la liberté y qu'il ne se fasse rien en ce genre qui ne soit sensë et durable. {Aaieraimeni au centre,)

Voilà la cause de ma réserve dans les conseils que je peux être appelé à donner aux États italiens. Quand Ils se sentiront en mesure de fonder des constitutions chez eux^ quand elles seront en effet praticables^ leur indt^pendance sera. Je le répète, affirmée, maintenue par nous, aussi bien qu'elle Test aujourd'hui pour les réformes purement administratives.

M. Garmbr-Pag&s. — Pourquoi les Autrichiens sont-ils à Parme?

M. le président du conseiL — Je demande à la Chambre la permission de répondre à une interruption que je viens d'entendre. Elle me rappelle un point que j'ai oublié.

L'honorable H. Thiers a pïi lé de la présence des Autrichiens à Parme et à Modone.

Il est vrai; nous regardons cela comme un fait irrégulier... {Rires à gauche,)

M. le président. — Je pense que la Chambre entière a déjà fait justice de l'interruption.

U, le président du conseil, — ... Comme un fait qui doit être et qui est un juste sujet de réclamations pour tous les amis de l'indépendance des États italiens. Je dois cependant faire observer que les faits de cette nature sont d'une gravité relative, qu'ils ne sont pas tous égaux entre eux, qu'ils n'imposent pas toujours, au gouvernement du roi et aux pays voisins, la même conduite, le même langage. Je ne dis pas du tout ceci dans une intention de malice, mais j'ai sous la main un écrit de Thonorable M. Thiers lui-même, qui disait en 1831...

Il s'agissait également de l'Italie et de certaines occupations temporaires. (Écoutez 1 écoutez/} • Engager l'Autriche à se retirer, lui interdire de séjour-

Discussion de l'Adresse à la Chambre des députés. Affaires d'Italie.

—Chambre des dépatés. •Séance du 81 janyier 184B.—

Après M. de l^martine^ et toujours à ToccasioD du 5« paragraphe du projet d'adresse qui portait au début : « Les relations de votre gouvernement avec toutes les puissances étrangères nous donnent la confiance que la paix du monde est assurée ; » M. Thiers attaqua la politique du cabinet dans lesaffaires d'Italie. Je lui répondis:

H. GuizoT, président du cùnseil, — Je ne sais si Thonorable M. Thiers m'accordera une permission que je lui demande ; c'est de retrancher de son discours un mot^ un seul mot auquel je ne peux vraiment pas répondre convenablement pour hii et pour moi. Aucun de nous^ aucun des partis qui divisent cette Chambre, aucun des hommes qui ont tour à tour tenu le pouvoir^ n'a la prétention de faire la France à son image, et aucun ne croit la déshonorer en la servant selon son jugement et sa conscience! (Très-bien!)

Je ne me permettrai jamais contre aucun de mes adver-

CHAMBRE DES DÉPIITÉS.-31 JANVIER 1848. SWl de toutes dans les États romains^ c'est sur celte réforme qu'ont porté princtpalement nos conseils; et, pour ifue M. Thiers et personne dans cette Chambre ne puisse m'accuser àê dire aujourd'hui ce que je n'aurais réellement pas fait, je demande à la Chambre la permission de lui lire une lettre adressée à H. Rossi, précisément à ce sujet et sur cette question , lettre écrite au moment où la eonmlta romaine venait de se réunir, et où le pape venait de procéder à son installation. La Chambre se rappelle quel éclat eut cette cérémonie dans Rome, et quelles espérances y étaient attachées. L'honorable M. Thiers va voir quelle idée nous nous sommes formée, dès les premiers moments, des conséquences de ce grand acte.

Je demande pardon à la Chambre de la longueur de cette lettre, je n'avais pas le projet de la lire, mais je m^j suis décidé en entendant les observations de Thonorable M. Thiers. {Lisez/ liiez/}

J'écrivais à M. Rossi, le 1*' décembre 4847, quelques jours après Touverture de la consulta romaine :

M. Gtiizol à M. Rossi.

Paris, l" décembre 1847.

« Si je comprends bien ce qui se passe à Rome , et ce que vous m'en dites dans votre dépèche et votre lettre particulière du 48 novembre, le pape touche, et nous touchons nousmêmes, dans nos relations avec le pape, à un moment critique et décisif, à l'un de ces moments où il faut absolument voir clair et prendre son parti, sous peine de ne plus marcher qu'au hasard et de n'arriver à rien.

« Je me félicite avec vous de l'ordre qui a régné dans l'installation de la ctmsuUa, et de l'attitude que le gouvernement romain a prise pour assurer Tordre.

« Je comprends qu'au milifni do oe qui se passo on Italie,