IV. — iS

on n'était en présence d'une silualion commerciale cl induslrielle absolument solide, et à la condition d'avoir les meilleures chances pour soi, à la condition d'a\oir w\o lionne récolte, à la condition de voir les capitaux étrangci'S affluer dans le pays. Si vous avez une très bonne récolte, si le soleil, dont je parlais tout à l'heure, vous est fa\orablo, aous pourrez faire la conversion plus tôt.

« Mais il me paraît extrêmement imprudent et impraticable de dire : Nous ferons un emprunt au mois d'octobre et, avant l'emprunt, nous ferons une conversion.

« Je ne juge pas comme \ous : je trouve que la conversion est impossible cette année, qu'elle est impraticalile ; je juge que, pour 1883, avec les pluie* continuelles de ces derniers mois qui peuvent com- ])romettrc les récoltes, il y a très peu d'espérance de pou\oir la réaliser. Aussi je ne m'assigne pas de terme du tout ; \e ne puis dire si la conversion sera possible a\ant le mois d'octobi-e de l'année prochaine ; je me réserve absolument et je pense (|ue la Chambre voudra se réserver également. Mais, dans votre système, si vous n'opérez pas la conversion, vous ne pourrez pas faire d'emprunt !

« Pour moi, ce n'est pas ce qui m'arrêterait : j'aimerais mieux faire un emprunt qu'une conversion.

(( Mais encore, pour faire un emprunt, vous ne cherchez pas à préparer le terrain. Il \ous est indifférent que le marché soit possible ou impossible pour l'emprunt. Pour vous, il sera toujours possible • n'a\ ez-vous pas le crédit de la France ? La France est toujours assez riche pour imposer la loi à tout le monde, pour imposer la loi au crédit. Vous n'examinez

rien, vous ne \ous préoccupez de rion, et vous dites : Le jour où nous \oudrons faire cet emprunt, nous le i'erons.

'i C'est la doctrine autoritaire en matière de crédit.

« Je la connais, cette doctrine ; elle n'a jamais réussi. Le crédit ne se laisse pas violenter, et quand on court après lui, il trouve le moyen de se sauver. »

iM. Haem'jens, — Et la majorité trépignait d'applaudissements.

M. CuNÉo d'Ornano. — La majorité applaudira le contraire aujourd'hui.

M. Paul de Cassagxac. — Messieurs, j'ai lu ces passages qui étaient un peu longs, mais qui, je crois, sont très profitables dans l'espèce.

On dirait vraiment que M. Léon Say se trouve aujourd'hui sur les bancs de la droite et vient combattre le projet...

Un membre à l'extrême gauche : Il y est encore ! (Exclamations et rires sur divers bancs.)

M. LE COMTE DE DoUVILLE-MaILLEFEU. Qu'cst-CC

que c'est que ces dieux de la République ?

M. Paul de Cassagnac. — Je crois que mes collègues ont tort de reprocher à M. Léon Say de siéger moralement à droite quand effectivement et physiquement il siège à gauche. Nous avons tout lieu d'èlre satisfaits de son attitude politique en pareil cas.

M. LE coArrE de Douville-Maillefeu. — Gardcz-le î (Nouveaux rires.)

AI. Haent.iexs. — Quand il était là, vous l'applaudissiez à faire crouler la coupole. (Allons donc ! à gauche.) Aujourd'hui, vous le reniez.

Un membre à droite : Les absents ont toujours torU

M. Paul de Cassagnac. — En écoutant le langage

tenu aulrefois par M. Léim Say. on peut voir que lu situation csl cxaclciuonl Ja iiièuie aujourd'hui qu'à rcpoc|ue où il i)ailait. 11 \ ous disait en 1882 au mois de juillet : « 11 n'y a pas nio}(Mi de lairc la conversion, parce que l'industrie marche njal, parce ((u'il y a des pluies qui ont empêché l'ensemencement. »

Cette année est exactement dans les mêmes con ditions.

M. Noël Parfait. — Allez dans la Beauce, le blé y pousse très bien.

Al. DE LA RoCHEFOrCAL LD, DL G DE BlSACCL\. ParlcZ

donc de la Beauce ! On y diminue les baux d'un cinquième !

-M. Paul de Cassacnac. - — Si \'ous n'a\cz pour calmer les appréhensions des petits rentiers que cette consolation que le blé pousse en Beauce. vous pou\"cz la leur donner, je ne crois pas qu'elle leur suffise. (Très bien ! à droite.)

M. DE Bai dry-d'Asson. — L'aariculture est encore aujourd'hui jdus en souffrance qu'à l'époque dont il a été parlé.

M. Paul de Cassagxac. — Je constate en tout cas que AI. Gambetta à Romans et AI. Léon Say. ministre des finances, à des époques très rapprochées, sont venus nous dire : « Il ne peut y avoir de con^•e^sion : il n'y aura pas de conversion. »

Il n'est donc pas exact de dire comme AI. Tirard Ta dit que. le jour où le 5 p. 100 a atteint le pair, la conversion était faite. C'est d'autant plus inexact que AI. Tirard s'est exprimé dan:- inj sens différent lui même.

Nous sommes aujourd'hui au 23 avril ; eh bien, à la date du 2-^] mars dernier, une lettre paraissait dans les

journaux et notamment dans un des journaux de Paris les plus répandus comme publicité, dans le Figaro, Cette lettre était signée d'un homme politique auquel la conversion politique n'a. pas réussi (Sourires à droite) et auquel, peut-être, une compensation était permise au point de \ue de la conversion financière. (iXouveaux sourires du même côté.)

En tout cas, M. Dugué de la Fauconnerie prenait la parole au nom de M. le ministre des finances : j'ai là le document sous les yeux, nous allons nous expliquer. M. Dugué de la Fauconnerie prenait la parole au nom flu ministre...

M. TiR.VRD, ministre des finances. — Je proteste contre cette affirmation : je n'ai donné à personne le droit de parler en mon nom.

M. Paul de Cassagnac. — J'aurais voulu, monsieur le minisire, que cette protestation vînt plus tôt, au lieu de venir un mois après que le document dont je parle a paru. (Très bien ! à droite.)

M. LE COMTE DE DoUVILLE-MaILLEFEU. Cc SOUt dcS

cancans de journaux !

M. Paul de Cassagnac. — Monsieur de Douville- Maillefeu, vous allez juger vous-même si c'est un cancan de journal.

M. Dugué de la Fauconnerie, ancien député, sortant du cabinet du ministre des finances, après avoir causé avec le ministre, raconte sa conversation.

Je ne vous en lirai que quelques lignes :

« Quant à la conversion elle-même, comme je disais au ministre, l'effet que la perspective de l'imminence de cette mesure avait produit jusque dans les couches les plus modestes, et par cela même les plus intéres-

santos, (le l'épargne, voici, ù peu de choses près, ce que m'.a réponrlii le ministre :

« — Je n'ai, bien entendu, aucune déclaration à faire pour l'avenir, la con\ersion étant une mesure d'opportunité qui reste, jusqu'au jour où on la prend, subordonnée à l'étal général politique, économique et financier, non seulement de la France, mais Ao l'Europe, et sur laquelle il est par conséquent impossible de se prononcer d'avance, pas plus pour dire qu'elle se fera que pour dire qu'elle ne se fera pas. Mais si l'on prétend, comme ^■ous le dites et comme plusieurs personnes me l'ont déjà fait savoir, que c'est une chose arrêtée dans l'esprit des membres du gou- ^•ernement et dans ses conseils, et que, par conséquent, on peut d'ores et déjà la considérer comme faite, je Aous déclare que c'est là une allégation absolument fausse. »

Quelques membres à gauche. — Eh bien ?

M. Paul de Cassagnac. — • Attendez, ne vous hâtez pas de triompher.

« Et comme je prenais congé du ministre, il ajouta : « Ce que je vous ai dit là, je vous autorise à le répéter comme le tenant de moi, je le ferai d'ailleurs savoir aux agents de change par l'agent du Trésor. «

Il est assez bizarre de voir qu'on se serve de pareils moyens de communication, que des personnes sans mandat, qui vont voir le ministre, causent avec lui de questions politiques, ce qui n'a pas grand inconA'énicnt. mais causent aussi de questions financières, ce qui en a beaucoup, et puissent être autorisées à rapporter ensuite des bruits qui produisent sur le marché ce qu'on appelle des coups de bourse.

M. LE Ministre des Fiwxces. — Voulez vous me

permellre de dire un mol, moiisi(;ur de Cassagnac ?

AI. Paul DE Cassagnac. — A^oc le plus grand plaisir.

M. r.E Ministre des Finances. — Je déclare de la façon la plus formelle que je n'ai jamais autorisé M. Dugué de la Fauconnerie à écrire à aucun journal en mon nom. M. Dugué de la Fauconnerie est venu me demander s'il était \rai que j'eusse autorisé la publication d'une brochure qui venait de produire un cei'tain effet. J'ai déclaré à M. Dugué de la Fauconnerie que je n'avais autorisé personne à parler en mon nom, que le n'a\ais approuvé la publication d'aucune brochure et d'aucun écrit, et que, quant à la conversion, le gouvernement se réservait le droit absolu de faire, à son heure et quand il voudrait, ce qu'il jugerait nécessaire, à l'intérêt du pays. Voilà ce que j'ai dit à M. Dugué de la Fauconnerie, Rien de plus, rien de moins.

Je défie M. Dugué de la Fauconnerie et n'importe qui, sortant de mon cabinet, d'a^•oir pu être fondé à dire que j'a^•ais ti-ahi un secret d'Flat. (Très bien ! très bien !)

î\î. Paul de Cassagnac. — Il est incontestable que. si le langage de M. le ministre des finances a été tel rpi'il indique. — el je n'ai ])as de raison pour ne pas accepter pleinement el com])lèlement le dire de M. le ministre. — dans ce cas l'attitude et le langage de M. le ministre ont été absolument corrects. Mais le langage que lui a fait tenir M. Dugué fie la Fauconnerie n'esl pas celui-là ; et il y a trois ou quatre jours à peine, une nou\elle lettre de M. Dugué de la Fauconnerie est ^enue confirmer la première et déclarer qu'il a élé peul être dupe, maïs qu'il n'a pas élé le complice du minisire.

Eh bien, nous sa^'ons que l'agence TTn\as n (lirréreril =

moyens d'apiMjiler uu puldic des renseignements officieux el officiels.

Xous savons que les démentis ne se font jamais attendris en général, sur des questions infiniment moinis graves, et il est à regretter que ce qui s'est passé entre M. le ministre des finances et M. Dugué de la Fauconnerie n'ait été démenti plus tôt et à un moment où le démenti aurait pu amener sur le marché un peu de calme et de sécurité. (Très bien ! très bien ! à droite.)

D'ailleurs il se passe sous le gouvernement de la République des faits qui peuvent être considérés comme absolument anormaux, et qu'on ne pourait retrouver dans l'histoire financière d'aucun pays. Une mesure comme celle de la conversion exige que dès le début la discrétion la plus grande soit observée. Elle s'est trouvée jetée en pâture immédiatement, par différents journaux officieux du parti, à l'esprit d'aventure et d'exploitation.

Nous avons vu des journaux comme le Voltaire. comme le Temps, qui ont des attaches qu'on connaît, qui ont pour rédacteurs des députés, et des députés faisant partie non seulement de la majorité officielle, mais encore de ce que je pourrais appeler la fraction aristocratique de la majorité, de l'état-major, pour ainsi dire, du ministère, c'est-à-dire de l'ancien entourage de M. Gambetta, puisqu'aujourd'hui c'est lui qui est à la tête du gouvernement ; nous avons vu, dis-je, rin(| <>u six jours après, ces journaux déclarer que la conversion allait se faire.

Eh bien, messieurs, l'agence Havas. au nom du gouvernement, est venue protester, mais est venue protester uniquement pour la forme ; et l'agence Havas s'est vue relevée avec la plus singulière vivacité par

CCS journaux. Ces journaux Icrniinaicnt en disant : « .Nous avons éclairé et renseigné le public ; il est bien entendu que c'est à nos risques et périls ; seulement, nous le faisons à bon escient ; là se borne noire mérite. »

Messieurs, je ne crois pas que nul puisse communiquer aux journaux ce qui se passe au sein du conseil des ministres, ce qui se passe au sein du gouvernement, surtout sur les questions financières, et exposer ainsi Je crédit de la France à être la proie de tous les exploiteurs financiers qui, depuis un mois ou depuis un mois et demi, ont fait de la Bourse une véritable caverne, \ ous le savez. (Très bien ! très bien ! à droite.)

J'estime donc qu'il re\"ient au gou\erncmcnt une certaine partie de responsabilité. Néanmoins, celle conversion, qui ne vous inspire pas, je crois, d'une manière bien générale, un grand enthousiasme, vous allez la voter. Je l'espère, je le souhaite, et, si j'interviens même dans la discussion, c'est avec l'espoir que, suivant votre habitude de faire toujours exaclcment le contraire de ce que nous avons l'honneur de vous proposer (Sourires sur divers bancs), il va se rencontrer- dans cette Chambre une unanimité absolue pour voter une mesure contraire, je ne dis pas à l'avenir de la République, je ne crois pas qu'elle en ait un, mais à son présent... (Rires approbatifs à droite.)

Vous ne voteriez certainement pas la conversion, qui a de si grands dangers pour vous au point de vue électoral, si vous aviez la ressource de changer de ministère. Maïs vous n'en avez plus qu'un. (Nouveaux rires à droite.) Vous n'a\ez plus que celui-ci, dans lequel vous pouvez peut-être faire quelques réparations, et. d'après les bruits qui courent, ce ne sont pas seulement

los pcMils rculicrs que la r('MlLiclion ineiuicerail, mais aussi (|U(M(|U('s membres du cabinet actuel, qui ])ouiTai('nt bi(Mi également être forcément réduits. (Sourires à droite.) .Mais, n'ayant pas de ministère de rechange devant vous, considérant en même temps que la conversion est peut-être une mauvaise chose, il arri\e que des députés qui lui sont même complètement hostiles, comme M. Ribot, qui tout' à l'heure m'interrompait, non par dos paroles, mais par des gestes... (Exclamations et rires.)

M. i.E COMTE DE Douville-Maillkfeu. — î\l. Ilibol fait de la pantomime connue Sarnh Rernhardl. Toiil le monde s'y met. (Rires et bruit.)

M. Paul de Cassagnac. — Je ferai remarquer à J\I. de r)ou\ ille-Maillefeu que la pantomime chez un homme de talent en dit quelquefois davantage qu'un très long discours chez un homme qui a moins de talent. (Sourires approbatifs à droite.)

M. LE COMTE DE DoTviLLE-MATLLEFEr . — .Te profiterai de la leçon.

M. Paul de Cassagnac. — Elle n'est pas pour vous.

M. r,E COMTE DE Douville-Matllefeu. — Mais j'espère que tout le monde en fera autant. (I\ou\eaux rires.)

M. Paul de Cassagn'ac. — Ainsi. M. Ribot. au sein de la commission, d'après ce que j'ai pu entendre dire, a attaqué autant que possible la conversion ! il l'a tromée inopportune tout au moins.

Eh bien. Î\T. Ribot le votera ! Il n'y a pas moyen de faire autrement. Le centre gauche, depuis quelque temps, est dans la situation de M. Ribot, non pas seulement au sujet de la conversion, mais au sujet de la maaistrature, de l'armée et de bien des choses. Le

centre gnuclie gémit et marche. (Rires.) Autrefois, il suivait la République ; à l'heure qu'il est, la Républiqu*; le traîne.

Voilà comment nous allons voir probablement la conversion votée par une majorité beaucoup plus grande en apparence qu'elle ne l'est au fond, si on coji sultait l'opinion de chacun d'entre vous. Vous ne pouvez pas voter contre la conversion, ce serait ren^ verser le ministère actuel, et vous n'en avez pas d'autr(\ De même que vous avez, à une certaine époque qui n'es! pas éloignée de nous, compromis largement l'uifluence française au dehors, abandonné l'Egypte, vous savez dans quelles circonstances, pour sauver un ministère, qui était le ministère Freycinet... (Rumeurs sur divers bancs.)

M. Langlois. — C'est tout le contraire !

M. Paul de Cassac.nac... vous allez gravement compromettre le crédit de la France, uniquement et pour \'^ seul effet de sauver un ministère. (Très bien ! à droite.)

Ce que M. Léon Say n'a pas osé faire h une époque relativement beaucoup plus prospère que l'époque actuelle, vous allez l'essayer dans les plus déplorables conditions : ce que M. Gambetta n'a pas osé, lui non plus, avec toute sa puissance, vous allez tenter de le faire, \"ous autres, messieurs les lieutenants, ou plutôt les sous-lieutenants de M. Gambelta. et cela dans un des moments les plus déplorablement choisis. On se souvient, en effet, qu'il y a peu de temps encore, des populations entières se groupaient dans Paris, affamées, vous demandant du pain... (Approbation à droite. — • Exclamations à gauche), chose que vmis n\'\p7. niéo n cotte époriue et que \ous ne pnu\ez ])lus

nier, m;iiiil('ii;iiil que \ou.s èlcs oljligés de voler de l'argent pour leur éle\er des maisons el leur donner du tra\;iil, cl (lue vous êtes réduits, pour ainsi dire, à renou\eler les ateliers nationaux (Très bien ! à droite.) Cette conversion apparaîtra à l'opinion publique telle qu'elle est, c'est-à-dire le pendant des 45 cenlimes de Garnier-Pagès. (Réclamations à gauche.)

M. Antonin Dubost. — De quoi vous plaignez-vous, alors ?

AI. Paul de Cassagxac. — ■ Je comprends que vous réclamiez. Ce ne sont pas les 45 centimes, ce sont les 50 centimes cette fois-ci. Et de même que les 45 centimes ont tué la deuxième République, il y a quelque chance pour que celle-ci pâtisse du vole que vous allez émettre.

M. Louis GuiLLOT (de Tlsère). — En ce cas, vous devez voter la conversion !

AI. Paul de Cassagxac. — Alessieurs, celle discussion est sérieuse, elle est grave, puisqu'il s'agit des intérêts financiers de notre pays ; je aous demanderai, autant que possible, de ne pas m'interrompre, et de ne pas la faire dégénérer en polémique personnelle. Je n'attaque ici personne individuellement ; j'attaque la manière dont les finances de la République sont gérées, j'attaque le gouvernement ; je crois que, s'il y a une question où l'on doit s'abstenir d'interruption, c'est celle-ci. Tout le monde en profitera.

Quelle est donc exactement notre situation au point de vue financier ? Comment arrivez-vous à la con \ersion? Y arrivez-vous avec l'indépendance absolue de votre crédit, avec la liberté complète que donne une prospérité considérable ? Pas le moins du monde. Vous y arrivez ruinés comme Gouvernement, vous y arriA ez

poussés par la misère, vous y arrivez quand vous ne pouvez plus suffire à rien, quand vous ne pouvez plus rien donner aux chemins \icinaux, après leur a\oir tant promis, quand vous êtes réduits par le phylloxéra, après nous a\oir donné ce que \ous avez pu, pendant quelque temps, à faire annoncer aux conseils généraux, par \os préfets, que le moment approche où l'Etat ne pourra plus nous \enir en aide pour combattre le fléau qui ruine quarante ou cinquante départements.

Vous ne pou\cz plus suffire à rien. J'ai \u, à la dernière session du conseil général de mon département, ce que vous avez \ u probablement Aous-mêmes dans vos conseils généraux respectifs, le résultat de la politique de J\I. Jules Ferry, et ce résultat m'a semblé tellement étonnant que je me suis proposé de \ous en entretenir à notre retour.

Vous savez qu'on a voté une loi par laquelle les préfets, devenus de véritables proconsuls, passent par-dessus les assemblées élues librement, par-dessus lesi conseils municipaux, les conseils généraux, pardessus le Parlement même, et obligent les communes h s'imposer pour leurs maisons d'école. Les communes ont pris peur et se sont imposées.

Xons nous attendions, en échange de ces mesures Aexatoires et de rigueur, à trou\er ce qui peut ([uelf|uefois consoler de l'indépendance qu'on n'a plus, h lrou\er de l'argent. On nous a présenté une circulaire émanant de M. le président du conseil et déclarant que h: Gou\ ei'nement n'accorderait de subventions pour les l'coles nouAelles qu'au premier tiers du tableau, et à la cundition <[ur ce premier tiers (^omprendi'ait de> 1immeaux qui ne réclameraient pas plus de 1?.000 à l.'.OOO fr.. e'ecf-à-dire de petites subventions.

M. IIaentjens. — On a ajouté qu'il ne fallait pas conlinuer les soUises qu'on avail, l'ailes, comme si c'était nous (|ui les avions commises î

Al. Paul de Cassagnac. — Nous avez lancé le pays dans une voie de dépenses où vous n'avez pu le suivre ; pour l'aider, \ous avez épuisé toutes les ressources : vous a\ ez pris le fonds du compte de liquidation ; vous ;i\('/, pris tout Taryent des caisses d'amortissement: \o\rc compte des bons du Trésor est poussé au maximum...

M. LE AIlmstre des Finances. — H y a deux millions de bons du Trésor en circulation !

AI. Paul de Cassagnac. — Nous le verrons, et nous espérons surtout que vous n'augmenterez pas ce chiffre, comme vous en annoncez l'intention dans votre exposé des motifs, sans consulter le Parlement. Du reste, nous en reparlerons tout à l'heure.

Vous en. êtes réduits à retourner vos poches pour y retrou^■cr quelques liards égarés. (Rires à droite.)

Voilà la situation de la République. Vous n'avez plus de budget, vous avez le déficit à perpétuité de\ant vous. Ou'ax iez-vous à faire pour l'empêcher ? Vous aviez à faire une chose bien simple :

Il est incontestable que la guerre de 1870-1871 vous avait créé des dépenses incalculables ; elle vous avait conduits à des obligations patriotiques (pie nous connaissons, mais tout cela devrait être fini à l'heure qu'il est, et vous auriez eu le temps, depuis, de faire des économies sur bien des points : vous auriez eu le temps de détruire le cumul qui fleurit partout en temps de République... (Très bien ! très bien ! à droite), vous auriez eu le temps de diminuer les fonctionnaires, au lieu de les augmenter comme vous le faites à chaque

inslanl. Vous deviez chercher le moyen d'amoindrir le budget ordinaire au lieu de le développer dans des conditions qu'il ne peut plus supporter sans éclater. Vous ne l'avez pas fait ! Vous a\ ez jeté l'argent par les i'cnètres.

Tenez, voici quelques chiffres, qu'il est utile de mettre sous vos yeux ; il faut que le public les connaisse. Vous êtes, messieurs, trop justes pour admettre que cette question de la conversion reste en dehors des autres questions financières ; elle louche à votre budget, à vos finances, et elle y touche si bien que vous dites vous-mêmes que c'est pour équilibrer le budget que vous avez recours à la conversion.

Voici donc quelques chiffres. Ce n'est pas long, mais cela n'a jamais été dit à la tribune. Ce n'est pas à vous à le dire, je ne vous le reproche pas. (Sourires.)

Les dépenses effectuées en 1869 s'élevaient à 1,818 millions, les dépenses proposées pour 1884, déduction faite, bien entendu, des charges imposées au pays par la guerre et les suites de la guerre, s'élèvent à 2 milliards 522 millions. Les dépenses publiques se sont donc augmentées en quinze ans de 704 millions, c'est-à-dire de plus d'un tiers, de 39 p. 100.

De 1847 à 1869, dans une période de vingt-deux ans, les dépenses se sont accrues de 516 millions, soit de 23.450,000 francs par an. De 1869 à 1884, dans une ])ériode de quinze ans, l'accroissement a et '' de 704 millions, soit de 46,900,000 francs par an, c'est-à-dire le double.

Au budget de 1871, les traitements des fonctionnaires civils étaient portés pour 253 millions 328.000 francs ; au budget de 1883, ils s'élèvent à 340 millions 700.000 francs. En 22 ans, cela fait une augmentation

de 87 milliuiis oT'J.UOO Iraiics, c'est-à-dire plus d'un liers.

MM. lÙlNKST DrÉOI.I.L; i;T rniHION-MoNTAUDAN. —

Voilà le gouvernemenl à bon marché.

A gauche. — El sous l'Empire ?

M. Paul de Cassagnac. — Voilà ce que ^ ous appelez le gouxernement à hou marché.

11 esl incontestable que la guerre n'est pour rien dans tout cela ; il esl temps d'en finir avec cette argumentation qui consiste, pendant les périodes électorales, à venir dire aux électeurs : « Si le budget est grevé, c'est la faute de la guerre. » Les dépenses de la guerre doi\cnl être finies et soldées à l'heure qu'il est. (Exclamations à gauche.)

M. Marion et plusieurs membres à gauche. — Allons donc ! Est-ce que nous ne payons pas les dettes de l'Empire ?

M. Paul nr Cassagnac. — Elles le seraient depuis longtemps, si vous n'aviez pas fait de nouvelles dépenses, si vous n'aviez pas appliqué les ressources du pays à autre chose. (Très bien ! à droite. — Bruits à gauche.)

Il y a encore une raison pour laquelle vous êtes arrivés à cette situation financière inexplicable, dont je suis convaincu que vous ne pourrez pas sortir — d'ailleurs nous sommes ici pour la discuter — c'est la manière dont fonctionne, au point de vue du libéralisme, la commission du budget.

La commission du budget a pour principe de ne jamais accueillir dan? son sein un membre de la minn rite.

Il est entendu que cette commission est une commission fermée ; pour y entrer, ainsi que dans les loges

maçonniques, il faut y aller les yeux bandés, jurer qu'on ne répétera rien de ce qui se passe, et qu'on n'y \ erra rien du tout. (Rires à droite.)

M. DE Baudry-d'Asson. — C'est la Chambre noire !

M. Paul de Cassagnac. — De telle sorte qu'on raconterait, — je dis cela sini|)lenicnt en plaisantant, mais cela est \rai, — on racuiilciail (ju'on y fabrique de la fausse monnaie, (juil iTn ourail |»as nio\en de le sa\oir. (Nouveaux rires.)

M. Antomn Dubost. — Kl suiis l'Knq)irc ! \ ous élie/. au pouvoir alors, et c'était la même chose !

M. Paul de Cassagnac. ' — Penuctlez-moi de \ous faire observer que, si nous avons pu commettre une faute, nous, gouvernement autoritaire, ce n'est pas une raison pour que vous, qui avez voulu remplacer l'Empire, vous l'accentuiez... (Exclamations à gauche.)

M. de Soland. — Dans tous les temps et dans tous les pays, la minorité a été représentée dans la coni mission du budget.

M. Paul de Cassagxac. — A\anl d'examiner la ron\ersion en elle-même, peut-être est-il bon d'étudier inpidement le '> ]». 100, et de savoir quelle est la couche de population qui est, pour ainsi dire, couverte par le 5 p. 100, ce qu'il y a sous le 5 p. 100. Le 5 p. 100 est-il inie \ aleur ordinaire ? Non ; vous savez bien que ce n'est pas une valeur courante : c'est une valeur immobilière, pour ainsi dire, parmi les valeurs mobilières ; c'est la valeur de l'épargne, des petits commerçants, des paysans, des petits propriétaires.

Les porteurs de 5 p. 100 ne se préoccupent pas de la hausse, ils se préoccupent avant tout de la sûreté du idncement. et on pourrait dire, sans craine d'être démenti par AL le ministre des finances, que la moyenne