MILLIARDS

Les déposants sont au nombre de cinq millions.

C'est folie, que d'avoir encouragé des dépôts aussi considérables, qu'on ne pourrait pas rembourser.

Pour les rembourser, il faudrait jeter sur le marché toutes les rentes qui servent de gage à ces dépôts.

El le icsullal serait l'avilissenient des rentes et la i'aillilc, tout ù la fois, pour l'Elat et pour les caisses d'épargne, au premier jour de crise.

Or, ce jour de crise peut être la guerre.

Oui donc oserait jurer que nous n'aurons pas la guerre, un de ces quatre matins ?

Et si nous avons la guerre, que de\ ient l'argent des caisses d'épargne ?

L'Etat, ce jour-là, ne serait pas en, situation de rembourser la centième partie des dépôts.

Nous sommes donc exposés, dès le lendemain d'une déclaration de guerre, à ce que tous les guichets des caisses d'épargne soient fermés, ou bien, à ce que leur

CRÉDIT saute avec LE CRÉDIT DE l'EtAT.

C'est à cela que s'est exposé l'Etat, avec sa manie de tout accaparer, et de s'emparer de toutes les ressources du pays.

Il prend, il prend toujours, et, s'il fallait rendre, il ne le pourrait pas.

Ce qui prouve, que l'énormité des dépots dans les caisses d'épargne est, à la fois, un terrible danger pour l'Etat et pour les déposants.

Maintenant, et avec la loi qui défondra de dire la vérité aux déposants, on pourra les tromper et les gruger tout à l'aise.

Mais la catastrophe finale n'en sera que plus épouvantable.

D'autant que les déposants comprendront que cette loi n'est pas autre chose qu'un bandeau qu'on veut leur mettre sur les yeux, afin de les empêcher d'y voir clair.

Cela les fera réfléchir.

M. Tiiaid, ininisln; des linances, était verju (léfcmlic le projet <lu };oiiviMnemcnl à la lril>uno de la (lliaiiihre. Paul (le ( lassa j,Miac y moule à sou tour, [)our jusllliei' liiuiuiélude nationale et défendre la liberté de la presse (|ue le j^onvernenient essaye détranirler dans lOnibie, n'osant le faire ouvertement.

M. Pall de Cassagnac. — Messieurs, allusion a été faite tout à l'heure, comme j'avais l'honneur de vous le dire, à une prétendue campagne de presse qu'on a dénoncée à cette tribune, et par laquelle campagne de presse on aurait essayé de produire, d'amener le retrait des dépôts confiés aux caisses d'épargne.

Parmi ceux qui ont mené celle campagne se lrou\ eut différents journaux, différents directeurs politiques, et je suis du nombre, quoique le dernier en date... (Exclamations.)

L'attaque ayant été produite ici. contre moi et contre d'autres, vous li-ouverez tout naturel que j'apporte ici ma défense.

Un membre. — • Personne ne vous a attaqué !

M. Paul de Cassagnac. — Je ne cherche pas à plaider les circonstanc(>s atténuantes, ni à m'excuser. Ce n'est pas dans mes habiludes. (Interruptions à gauche.)

Ce que j'ai fait, j'ai ctu de\oir le faire et je continuerai, au besoin. (Mouvements divers.)

Je n'ai pas riialiiUidc de me dérober devant les responsabilités, et je ne m'y déroberai pas plus aujourd'hui que je ne l'ai fait jusqu'à présent.

Je ne me dissimule pas qu'en présence des applaudissements qui ont salué tout à l'heure M. le ministre des fniances. la besogne n'est pas absolument commode pour moi. en ce moment-ci.

Seulement, j'ajouterai que cela ne me change pas

beaucoup. (Exclamations à gauche. — lUres à droite.)

Je n'ai pas l'honneur de solliciter la bienveillance de la Chambre, je n'y ai aucun droit ; je lui demande simplement de me prêter l'attention qu'elle doit à la défense, du moment qu'elle a prêté une certaine attention à l'attaque assez directe, quoique un peu voilée, du ministère des finances, (\ouvelle exclamation à gauche.)

Un membre à gauche. — Il n'y a pas eu d'attaque !

M. Paul de Cassagxac. — Et fout d'abord, messieurs, il est une chose dont M. le ministre des finances n'a pas parlé, et qu'il eût pcul-èlre élé utile d'apporter à cette tribune, je a eux parler de l'historique de la situation : comment et pourquoi il se fait que des retraits se sont produits parmi les dépôts des caisses d'épargne, en un mot quelle est la situation du crédit public en France, à cette heure ?

Il n'y a pas été fait allusion ; on ne nous a pas dit pourquoi la situation des caisses d'épargne, qui était excellente à toute époque, est devenue peut-être moins I)onne depuis quelques jours, ou quelques mois plus tard ? Car. c'est le nœud de l'affaire et tout est là.

Or, cette lacune dans l'exposé de M. le ministre des finances, je \iens la combler.

Mais, avant d'entrer dans le cœur du débat, permettez-moi de me montrer surpris, jusqu'à un certain point, quoiqu'à mon âge, après avoir assisté à tout ce que j'ai pu voir dans les assemblées, les surprises deviennent rares et difficiles... (Exclamations à gauche. — - Rires à droite) permettez-moi. dis-je, de m'étonner d'a\oir vu M. Tirard. ancien radical... (Rumeuis n gauche), et radical à tous crins, si je puis m'exprimer ainsi (\ouvelles rumeurs à gauche et au centre), en

ùlic ui ri\c il te point de palinodie, de venir ici défendre uue lui couUe la presse et les réunions publiques (Aouvelles rumeurs sur les mêmes bancs), el tout cela non au point de la Mie de la France, non dans l'intérêt de la France, qui n'a rien à voir là-dedans, mais au point de vue de votre gouvernement de la république.

Car, au point de vue patrioti(|ue, monsieur le minisli"e des finances, permettez-moi de vous dire que nous avons le droit, nous, de séparer ce qu'on doit séparer, ce qu'on doit diviser, c'est-à-dire la France, dont \ous parlez, et la république, dont je vous parle, moi, ici.

Co n'est pas tout à fait la même chose. Et quand vous venez demander une loi au nom de la France, changeons le mot : vous venez la demander au nom de la république en danger. (Applaudissements à droite.)

M. Georges Trouillot. — Au nom de la République française.

M. Paul de Cassagnac. — Permettez-moi de vous le dire, avec tous les ménagements possibles et qui sont à ma disposition (Rires à droite), \otre gou\ernement, comme vos majorités dans les deux assemblées, sont en proie à une espèce d'affolement. (Exclamations à gauche.) .Te ne veux pas savoir contre quoi vous voulez vous défendre : je ne veux pas le dire : la question n'est pas aujourd'hui posé© ici ; mais vous voulez vous défendre à tout prix et n'importe comment, contre un danger imminent, terrible, qui vous surprend dans votre trop longue quiétude ; et, craintifs, éperdus, vous arrivez à proposer des lois d'occasion, d'exception.

Il ne se produit plus un fait politique quelconque, sans que aous y répondiez par une loi spéciale.

Un jour, c'est une loi qui est déposée au Sénat et qui n'a pas encore abouti, pour permettre de saisir tel ou

— oO, —

Ici député ; aujourd'hui, c'est pour empêcher la presse de parler des caisses d'épargne !

Qu'est-ce que cela veut dire ?

Vous ne faites plus que les lois d'affolement, de circonstances, ce qui prouve que vous n'avez plus de gouvernement, plus de boussole, et que vous ne savez plus \otre route, la barque républicaine allant à la dérive et droit aux écueils. (Applaudissements à droite.)

Vous êtes moralement dans une situation aussi difficile, aussi redoutable, aussi cruelle, qu'à la veille des dernières élections, en pleme aventure boulangiste, ei presque pour les mêmes raisons, aux mêmes points de \ ue. (Assentiment à droite.)

AI. Léon Bartiiou. — Parlez des caisses d'épargne !

M. Paul de Cassagnac. — ■ J'y arrive et nous en causerons plus que vous ne voudrez...

Mais laissez-moi dire que, puisque le ministre des finances a parlé de patriotisme ici et a é\oqué, bien inutilement, ce grand mot, j'ai le devoir de déclarer hautement, que ceux qui ne sont pas du même avis que lui sur les caisses d'épargne, peuvent être d'aussi bons patriotes que lui (Applaudissements à droite), que le patriotisme n'est le monopole d'aucune des parties de celle Chambre.

Il appartient à tout le monde. JVous pouvons avoir une manière de penser différente et opposée sur la gestion des affaires et la direction de nos finances nationales ; mais, si nous pouvons ne pas aimer la république et même la haïr, nous pouvons aimer et chérir notre pays, avec la même intensité et le même dévouement... (Très bien ! à droite.)

... Je répète (ju'à la fin de la dernière législature,

vous a\ez procédé de la même manière : par des lois d'exception !

Celait, alors, votre dernière et suprême ressource, comme c'est encore aujourd'hui votre seul recours.

Je n'ai pas besoin de vous les rappeler, ces lois odieuses et liberticides, vous les connaissez.

A rheure actuelle, c'est la même chose : Le danger vous menace comme alors, vous le sentez, vous vous agitez ; pour le combattre, les lois existantes ne vous suffisent pas : vous inventez, vous créez des lois nouvelles,'— ce qui prouve votre i'aibles'^e, votre inquiétude, votre angoisse, et j'ai le droit de les souligner, en montrant que le pays se retire de vous. (Rumeurs à gauche.)

Eh bien ! quelle est l'histoire du crédit ? Quelle est l'histoire de la confiance en ce moment-ci ?

Je vais vous la dire.

Le ministre ne vous en a pas parlé. Il s'en est bien gardé. C'eût été une rare imprudence. Il ne vous a pas dit pourquoi les caisses d'épargne étaient dans un étal prospère, il y a quelques mois, et pourquoi elles sont, en ce moment-ci, dans un état moins prospère. A qui la faute ?

A vous, messieurs ; à vous, membre? de la majorité, c'est à vous que je parle, et je m'adresse beaucoup plus à la majorité qu'au ministère, qui n'y est relativement pour rien, qui est emporté par le courant et qui, veinement, essaie de résister.

M. Henri Lavertljox. — Ce n'est pas nous qui faisons les articles de Y Autorité.

M. Paul de Cassagnac. — Si vous faisiez les article? de VAutorité, monsieur Laxortujon, vous recevriez

quelquefois des compliments que vous n'avez jamais reçus. (Applaudissements à droite.)

Et vous auriez peut-être un public et des abonnés que vous n'aurez jamais. (Rires à droite.)

Quelle est donc la situation et quels sont, — passezmoi le mot, je n'en ai pas d'autres, pris au dépourvu dans une rapide improvisation — quels sont les coupables ? C'est vous ! oui, vous ! (Rumeurs à gauche.)

Pourquoi les déposants des caisses d'épargne sonl-ils inquiets ? (Interruptions. — Bruit à gauche.)

Un membre au centre. — - Ils ne le sont pas.

M. Paul de Cassagnac. — J'ai en ce moment un métier assez difficile ; je suis seul contre 300 ou 400 qui m'assaillent de cris et de rumeurs. Je n'ai pas la prétention que ma voix humaine puisse dominer la vôtre, à tous.

Je vous demande très humblement de vouloir bien m'écouter et faire un peu de silence.

M. Raymond Poincaré. — Vos amis ne sont donc pas de votre avis, que vous prétendez être seul !

M. Paul de Cassagnac. — Je parle de mon organe vocal, monsieur. L'article de VAutorité auquel il a été fait allusion tout à l'heure — peut-être avec une certaine maladresse (Exclamations à gauche) — le terme est parlementaire! — l'article de VAutorité date de trois jours.

Or, les retraits datent de six, huit, dix, douze ou quinze jours ; par conséquent vous ne pouvez pas dire — cela ne serait ni raisonnable ni juste — que la campagne que j'ai faite il y a trois jours a eu une influence sur les retraits. (Très bien ! à droite.)

Je n'y suis pour rien du toul , et vous avez tort de vous en prendre à moi, quant aux résultats produits.

Donc, la campagne de presse à laquelle vous faites

Mllusion, csl \oiiuc après les rcli-ails el ne les a pas provoqués, je tiens beaucoup à l'élahlir. (Très bien ! très bien ! sur les mêmes bancs.)

Ceci (lil, il y a\ait des causes, des raisons, pour les amener, et ces causes, ces raisons, je vous les ai indiquées.

Elles ne proviennent pas de moi, ni des journaux. Elles viennent de vous, rien que de vous !

Messieurs, quand un gouvernement a des principes — ce n'est pas le cas du vôtre(Rires à droite.) — quand il a d(;s doctrines, ces principes et ces doctrines influencent la politique générale du pays, soit au point de vne polilifiue, soit au point de vue administratif ou financier.

Le gou\ernement actuel, la majorité présente, ont-ils des principes de gouvernement ? Les ont-ils appliqués dans une circonstance à la fois récente et délicate ?

Nous allons le voir.

Au centre. — Et les vôtres ?

M. Paul de Cassagnac. — Permettez-moi de vous dire, mon cher collègue, que aous jugerez mes principes de gouvernement, quand je serai au pouvoir. (Rires ironiques à gauche. J

M. Raymond Poincaré. — \'ous n'avez donc pas de principes dans l'opposition ?

M. Paul de Cassagnac. — Mes principes de gouver nement, en ce moment et comme opposition, consistent uniquement à juger les vôtres.

Je suis, moi, comme le bon public, aux fauteuils d'orchestre. Vous êtes sur la scène, a ous êtes acteurs, et je A ous applaudis ou je vous siffle ! Pour le moment, je vous siffle. (Applaudissements à droite.)

M. de Baudry-d'Asson. — Tu peux siffler, Paul, tu peux siffler ! (Rires à gauche. — Bruit.)

M. Paul de Cassagnac. — Je prie mes amis cU) m'épargner leurs interruptions, fussent-elles agréables, parce que je désire que mes adversaires m'épargnent celles qui seraient désagréables, ni les unes ni les autres ne facilitant la rapidité et l'unité de mou discours.

Je souhaite une moyenne, qui se réduit à moins de tumulte et à un peu plus de calme.

Eh bien, il y a peu de jours, dans une affaire qui revient trop souvent ici et que je ne veux pas rappeler — cela serait indiscret et de mauvais goût — dans une affaire qui a beaucoup occupé, ici, vos séances et vos délibérations, deux anciens ministres sont montés successivement à la tril)une ; j'en vois un à son banc, je ne vois pas l'autre, mais enfin cela ne me dispense pas de faire allusion à lui aussi. J'en ai besoin pour ma discussion qui sera, d'ailleurs, très rapide : Deux ministres sont venus dire cpi'ils avaient emprunté une certaine somme d'argent, ou du moins cju'ils s'étaient servis, directement ou indirectement — je ne discute pas le fait — d'une certaine somme d'argent venant des actionnaires et des obligataires du Panama. (Exclamations et rumeurs à gauche.)

AI. CuARLES Floquet. — Si vous voulez parler de moi. monsieur de Cassagnac, je déclare que je n'ai pas dit un mot de ce que vous avancez là. — Il \ous est facile dans votre journal et à la tribune, de prendre les interprétations de mes ennemis que je n'ai pas cru de\oir relever jusqu'à présent, mais mes paroles sont au Journal oUiciel, elles ont été prononcées devant la commission d'enquête, et le jour prochain, je l'espère, où l'on s'expliquera à la tribune, on verra si je n'ni pas été l'objet des calomnies do mes adver-

saires. (\ ils applaudissemenls à gauche cl au centre.)

M. Pal'l dl: Cassagnac. — Je ne voudi-ais pas engager une discussion de mois a\ ce riionorablo M. I* loquet, et, si je me suis mépris dans les termes dont je me suis servi tout à l'heure, je vais essayer de les rectifier, parce que je ne connais rien que l'exactitude en matière de discussion, et c'est du fond et non de la forme qu'il s'agit — de la chose et non du mot.

AI. Charles Floouet. — \'ous n'en donnez pas la preuve.

M. Paul de Cassagnac. — Néanmoins, il est fâcheux, pour M. Floquet, que la même unanimité d'applaudissements, ne se soit pas manifestée le jour où la Chambre a procédé à l'élection de son président. (Protestations à gauche et au centre.)

C'eût été moins sentimental, mais plus pratique pour l'honorable M. Floquet.

M. LE PRÉsmENT. — Mousicur de Cassagnac, les personnalités sont interdites par le règlement : je ne vois pas ce qu'elles peu\ent faire dans ce débat. Je vous rappelle à la question. (Très bien ! très bien !)

M. Paul de Cassagnac. — M. le président Casimir- Périer devait, par délicatesse pour son prédécesseur, me faire cette obser\ation. (\'ives réclamations sur les mémos bancs. — Cris : A l'ordre ! à l'ordre !)

M. Paul de Cassagnac. — Ou*ai-je dit contre Tordre ?

M. LE Président. — Je uni fait que mon de\oir en vous rappelant à la question.

M. Paul de Cassagnac. — Je ne fais rien de lurnullueux. en m'inclinant à nouveau devant la réplique de M. le président, qui a absolument raison de faire cette observation : mais je prétends que lorsque des fonds ont été employés par deux anciens ministres, direc

tcment ou indirectement, et ont servi, comme Ta dit M. Uoiuicr ici — j'ai le Journal oUiclcl sous les yeux — à faire élire un certain nombre de candidats... (Vi\es interruptions au centre et à gauche.

Plusieurs ^ oix à gauche : Il n'a pas dit cela.

AI. Paul de Cassagnac. — Il Ta dit ; vous n'arriverez pas à changer l'histoire.

xX'ombreuses voix à gauche : \on, non. (Bruit croissant.)

M. Paul dl Cassagnac. — Il l'a dit ; il a essayé, depuis, de changer le sensi de ses paroles, mais il l'a dit, la Chambre l'a entendu, je le maintiens.

M. Georges Trouillot. — Il n'y avait pas d'élections à ce moment-là.

M. Raymond Poincaré. — Vous n'avez pas le Journal olficiel sous les yeux.

Il sera inséré au compte rendu de la séance, que vous ne l'avez pas sous les yeux.

M. Paul de Cassagnac. — Nous l'avons tous dans la mémoire. Et, messieurs, cjuand on est majorité, il faut savoir entendre les choses \raics, alors mémo qu'elles sont désagréables.

Voix nombreuses à gauche : Lisez VOUlciel !

M. LE Président. — Je vous prie d'écouter, messieurs ; la réponse viendra à son heure.

M. Paul de Cassagnac. — ■ La majorité ne fait pas preuve de galanterie et de courtoisie. (Interruptions et l'ires ironiques à gauche.)

M. Leygues. — ]\L de Cassagnac sait bien que M. Rouvier n'était pas ministre lors des élections.

M. Adolphe Turrel. - — Parlez-nous des caisses d'épargne.

M. Paul de Cassagnac. — Vous êtes quinze ou vingt